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The Evil Within

J'inaugure un nouveau micro-casque, mieux qu'avant? moins bien? pas de diff?

557 Commentaires

Portrait de supersaiyajin_goku

Je ne comprends pas reellement ton resonnement.

Lorsqu'on parle de renouveau de que que ce soit, c'est que l'on s'affranchit forcement de la plupart des codes ''d'avant''.
Dis alors plutot que tu es refractaire aux survival qui s'eloignent, ne serait-ce qu'en peu, de ceux d'antan que tu as reellement apprecie, dans ton cas milieu/fin 90.

Le probleme est que du coup, tu deviens forcement refractaire a tout ce qui innove, a tout ce qui est ''hors des sentiers battus''.
Je pense que ta facon de voir les choses un peu triste (ne le prend pas mal), car du coup elle souligne une certaine rigidite d'esprit, ou peut-etre simplement la peur de l'inconnue, qui te fait stagner a la meme place.

Sache que le premier RE/SH etaient des jeux hors-du-commun, pas de probleme a ce niveau la; mais voila, comme je l'ai laisse sous-entendre, ces jeux ont fait leur temps. Franchement, deja de rejouer a SH2.... desole mais j'ai failli m'endormir, alors qu'avant c'etait aussi un truc de fou. ..... Oui, avant...
A chaque instant je me disait des trucs du genre ''c'est quoi ce brouillard de fou'' ou ''mais c'est mur-invisible land la ou quoi?'' ou encore ''pourquoi mon perso est aussi maniable qu'un put*** de tracteur?'' Je passait plus de temps a eclater de rire devant certaines choses que de prendre le jeu au 'serieux'.

Bref, je pense qu'il faut que tu 't'ouvres un peu plus l'esprit' a des nouveautes, a des changements. Alors oui, ce n'est pas toujours pour le mieux, je le l'accorde, mais ca permet de rajouter de la diversite.
Je t'avoue que si depuis 15 ans, tous les survival etaient dans la meme lignee que le premier RE/SH, et bien cela me fatiguerait a force....

Petit question d'ailleurs, as-tu joue a Dead Space? car il est assez unanimement pris comme un bon survival.


Portrait de fafnir

Je vois où tu veux en venir.
Effectivement je suis relativement "conservateur" du survival horror "ancien".
Quand je parlais du renouveau, je voulais plus parler de renaissance, c'est à dire d'une reprise d'intérêt pour le genre.
Après je ne pense pas être réfractaire aux innovations et nouveautés. On peut s'affranchir il me semble de certaines choses tout en maintenant une atmosphère particulière. C'est difficile à expliquer car très personnel comme ressenti j'en convient.
Pour Silent Hill 2, je ne suis pas du même avis que toi. Il fait pour moi, partie des jeux que je fait grosso modo une fois tous les ans (ff7, silent hill 1 et 2, Rayman et quelques autres) et je prend énormément de plaisir à le faire à chaque fois. Pour moi, si je devais résumé le surival en 1 mot ce serait "feutré". J'entend par là que je perçoit toujours une certaines forme, soit de poésie, soit de mystère par une ambiance relativement calme (étrange mais je le pense ;D). Dans le cas de The evil within, je ne ressens rien. C'est juste gore pour moi, il manque quelque chose. Je citais Lone Surivor car c'est un jeu qui m'a fait ressentir des choses, vraiment, un mixte de sentiments.
Je trouve que le potentiel de The evil within fut gâché par certain partis pris concernant la structure du jeu même, la marche en avant qui empêche de s'approprier les lieux un minimum. J'aime les huit clos dans les survival, les allers retours qui sont certes parfois pénibles mais qui apportent beaucoup à l'investissement des lieux (silent hill respecte un peu moins ce critère encore que, l'école, l'hôpital etc...). Il existe bien un ou deux chapitres dans the evil within qui utilise ce principe et c'est trèssss bien. Mais c'est trop peu.
Après j'ai une vision plutôt pessimiste en effet, mais il s'agit de mon type de jeux favoris et j'y tien ^^ Donc je suis critique parfois trop mais pas injuste pour autant ;D

EDIT : oui j'ai fait Dead space. J'ai trouvé le premier très bon, pas effrayant mais vraiment bien. Le 2 était réussis aussi mais déjà trop action. Et le 3 héhéhéhé...


Portrait de supersaiyajin_goku

Il se peut que je sois dans l'erreur, auquel cas corrige moi, mais si tu pensais davantage a une renaissance, je te trouve tes propos un peu flou (apres je ne suis peut-etre pas tres malin...). En effet, tu te qualifies de 'conservateur', cad de preferer l'anciennete (pas dans le sens pejoratif ici ;) ) au nouveau. Pourtant, le fait d'esperer une renaissance signifie que tu souhaites justement faire tabula rasa et repartir a 'neuf', cad que tu es necessairement pres a sacrifier la la substantifique moelle de tes gouts.
Ensuite quand tu dis qu'il est possible de On peut de

Citation:
s'affranchir il me semble de certaines choses tout en maintenant une atmosphère particulière
, tu es dans le vrai. Il se peut que j'ai ete un peu reducteur sur ce point. Je souhaitais seulement dire, pour reprendre tes mots, que ce type d'affranchissement est un peu plus restrictif, car il se doit de maintenir inchange respectivement peu altere certains elements, tel qu'
Citation:
une atmosphere particuliere
.
Quelle est ton avis la-dessus?

Concernant, SH2, il semble evident que nos gouts divergent au moins sur ce point. Rien de mal a cela. Tout est question de perspective je suppose. De mon humble avis, je pense que cette ambiance si particuliere des premiers survival repose en partie sur le gameplay. Le fait d'avoir peu d'armes & munitions, ton personnage qui est lent et souvent ne sait pas ou a peine courir. Bref, le fait de se sentir vulnerable. Pour les RE/SH la camera joue un role non-negligable aussi. Le probleme est que de nos jours, certaines de ces mechaniques font grincer les dents de plus en plus de joueurs, ce qui est la raison, partielle, de pourquoi les survival d'aujourd'hui se plus oriente 'action'. Je pense que l'on se trouv dans une (longue) periode transitoire. Mais, au bout du tunnel, il risque d'y avoir des surprises. Un peu comme lorsque le Hooper qualifie les RPG qui sortent actuellement, comme etant des RPG 1.5 . Je pense que cette tendance se retrouve dans beaucoup de type de jeux. Des jeux qui se trouvent coinces entre de chaises et qui n'ont pas encore decide a reellement franchir le pas. Du coup, on obtien des especes de jeux 'hybrides'.


Portrait de fafnir

Je parle d'une renaissance dans le sens ou le survvial horror n'existait pratiquement plus (hors de la sphère indépendante). Je voulais simplement d'un retour du genre sans parler de faire table rase ni de repartir à neuf. Simplement repartir tout court ^^

Concernant l'atmosphère particulière effectivement je suis très flou, car cela est flou également dans ma tête. C'est une question de ressenti. Mais si je devais essayer d'expliquer, ce serait des lieux donnant l'impression d'être anciens, chargés d'histoire (le manoir de RE est ses tableaux, les dessins d'enfants dans l'école de Silent Hill, les rituels ancestraux de fatal frame des choses comme ca). Je donnerais aussi l'exemple de calme et sérénité tranchant nette avec les propos de l'histoire (la salle de sauvegarde et sa musique douce, reposante, la poésie d'un silent hill et ses drames, sa mélancolie...) Alors oui, Pour reprendre The evil within on peut retrouver les notes, la salle avec les casiers, mais pour moi ca sonne faux. Je ne ressent pas les décors, ils n'ont pas "d'âme" hormis un ou deux environnement soignés.

Citation : "Pour les RE/SH la camera joue un role non-negligable aussi. Le probleme est que de nos jours, certaines de ces mechaniques font grincer les dents de plus en plus de joueurs"

Je suis tout a fait d'accord la caméra joue énormément pour un survival. Et là, ca coince. Fatal frame = champ de vision réduite lors de l'utilisation de l'appareil photo (excellente idée, très immersif), siren (la vision shibito = coup de génie), resident evil (hors champ, parfaitement maitrisé), silent hill (brouillard et obscurité ainsi qu'un environnement généralement outil de narration, parfaitet maitrisé) The evil within (caméra québlo par l'épaule du personnage...). La limitation du champ de vision était en regle générale très travaillé.

Pour ce qui est de faire grincer les dents les joueurs ba faut que les développeurs aient un peu plus de courage et prennent plus de risques. Lone surivor est un survival en 2D quoi :D On peut faire énormément.. Si on devait suivre l'avis de la masse pour tout, ca deviendrait comme France television : de la téléréalité à deux francs et des émissions pourris pour idiots (je caricature bien sur encore que... ;D)

Citation : "Du coup, on obtien des especes de jeux 'hybrides'".
Ca c'est aussi un peu ce que je reproche à The evil within. Il n'est pas mauvais mais quand j'entend certains journaliste parler de pur survival horror je comprend pas vraiment. Un jeu action horrifique pas de soucis mais pas pur survival là ca me dépasse surtout vu certains boss ou chapitres. C'est du train fantome the evil within. Pas de recherches ni d' énigmes, on se laisse porter.

Après c'est mon avis, il vaut ce qu'il vaut ^^ Mais j'aime bien discuter avec toi, intéressant tout ca !


Portrait de supersaiyajin_goku

Je vois, ainsi tu parles de ce que l'on pourrait appeller de facon un peu exotique, d'une renaissance partielle. En effet, une renaissance, cad, par opposition a cette 'renaissance partielle', d'une renaissance absolue, implique un retour total, au 'instant 0'. Alors que tu as en tete plutot d'un retour au prelude des survival, cad un peu avant cet 'instant 0'.
Dans ce cas, je te suis parfaitement. :)

Lorsque tu essayes d'expliquer cette atmosphere qui se degage des anciens survival, je vois ou tu veux en venir.
En soit, tu parles d'un univers coherent, ou chaque salle, chaque objet a sa place, son histoire propre. Comme si chaque objet, chaque grincement de porte, chaque claquement de fenetre etait un temoin, un murmure de leur histoire revolue. Que malgre la desuetude et l'abandon des lieux, ces derniers en demeurent riche de vie. Comme si ces choses etaient un pont reliant ce qui etait et ce qui est, melant le passe et le present, leur donnant une atmosphere presque spectrale, irreelle, transcendant. Un silence donc, qui devient un non-silence, transcrit par ce calme ou cette serenite dont tu fais allusion.

Il est vrai que pour the evil within, tout cela n'est que factice. La plupart des decors ne sont la que pour evoquer un peu de nostalgie vers ces joueurs. Tel en est reduit la fonction de ces decors! Pour les differentes prises de camera, cela demande bien sur plus de travail et , respectivement changement brusque de camera permet d'insciter de l'apprehension chez le joueur. De nos jours, il parait evident de pouvoir voir ce que l'on est cense pouvoir voir. D'avoir un angle de camera qui limite ton champ de vision d'a peine 1 metre de rayon, en serait presque offusquant.

Apres, malheureusement, il sera difficile pour les dev' de reellement injecter toute leur passion dans leur jeu. Souvent on critique ces derniers, or il faut garder a l'esprit qu'il s'agit surtout des editeurs qui posent de multiple restrictions aux dev', auxquelles ils doivent s'y tenir. Au final, le business est le business. Si les editeurs voient que la majorite des joueurs carburent sur un gameplay dynamique, alors la proposition de dev' de vouloir creer un survival ne peut etre accepte que si le jeu contient 'sa dose' d'action. On a vu se que cela a fait avec RE6 et Dead Space 3.....


Portrait de fafnir

Citation : Apres, malheureusement, il sera difficile pour les dev' de reellement injecter toute leur passion dans leur jeu. Souvent on critique ces derniers, or il faut garder a l'esprit qu'il s'agit surtout des editeurs qui posent de multiple restrictions aux dev', auxquelles ils doivent s'y tenir. Au final, le business est le business. Si les editeurs voient que la majorite des joueurs carburent sur un gameplay dynamique, alors la proposition de dev' de vouloir creer un survival ne peut etre accepte que si le jeu contient 'sa dose' d'action. On a vu se que cela a fait avec RE6 et Dead Space 3.....

Hé oui, tout à fait d'accord et c'est bien pour ca justement que je ne me reconnais plus dans cette évolution du survival et que je pense donc ne plus être fait malheureusement pour ce genre, voila également pourquoi je place un peu tout mon espoir sur le prochain silent hills en espérant de tout cœur faire fausse route et qu'il aille à contre pied de la tendance actuelle(ce qui est tout à fait possible ;D).

Sinon, tu exprimes bien mieux que moi ce que j'aime dans ces atmosphères. La narration silencieuse, par la décor. On n'en fait que trop peu des jeux comme ca et je trouve qu'un huit clos ou tout du moins un univers cohérant permet cela de bien belle manière là ou un passage unique et éphémère est finalement relativement pauvre quand il s'agit de s'imprégner d'un environnement. D'ailleurs je me rappel par cœur de toute les salles du premier resident evil des années après, je pourrais dessiner la map sans problème. Par contre The evil within, un jeu fait très récemment, j'ai déjà oublier la moitié de ce que j'ai fait durant l'aventure. Je ne me souvient que de 3 ou 4 chapitres. C'est tout. Le reste, un peu du vent selon moi.

Après je suis un nostalgique, probablement un peu con sur les bords je veux bien l'admettre ^^


Portrait de Kakyoin-Noriaki

Encore heureux ce jeu n'a rien à voir avec les premier RE et SH ^^
J'ai continuer à y jouer et maintenant le jeu me fait bien rire (un comble pour un jeu d'horreur) car j'ai repensé à ce que Mikami avait dis au sujet de RE6 quand il était sortit c'était un truc du genre : "j'aime pas ce que la série des RE est devenu"
Damn quand je vois le nombre de truc qu'il a pris à RE6 et RE5 ba il aurait mieux fait de s'abstenir lol pas besoin de parler de RE4 vu que c'est lui qu'il l'a fait.
Ce que j'ai relevé et encore certain sur le net vont plus loin que moi ^^

Spoiler

Bon je vais pas tout dévoiler pour l'instant car je préfére finir le jeu à nouveau avant pour pas dire trop de bêtises mais si il y a un truc dont je suis sur c'est que j'ai rarement vu un héros de jeu vidéos avec aussi peu de charisme pour pas dire aucun ... j'aurais pu faire le jeu avec un poisson que j'aurais pas vu la différence ...
Sinon comme dis Fafnir maintenant je vais me reposer sur le prochain Silent Hill en esperant qu'ils font un bon taf ... sinon je vais me mettre à prier tout les soirs le retour des Clock Tower XD
J'ai oublié de parler du boss de fin (pas de spoil) mais sérieux des barres je me suis tapé ^^ (pour rappel il avait dit qu'il fallait savoir créer un équilibre entre l'action et l'horreur ... ba pu*** il a pas fini le jeu lol) faudrait vraiment que quelqu'un rappele à Mikami ce qu'il avait dis au sujet des RE parce que critiquer c'est bien mais critiquer pour copier et limite dire que c'est pour les fans heu je citerais à nouveau MisterCool : C'est la technique Arthur ! Tu copie mais tu dis que c'est un hommage comme sa sa passe mieux ...
Merci Mikami de me faire rire même si sa meilleur blague reste pour moi qu'il aurait aimé refaire un Dino Crisis <3 ou un God Hand mais que c'est Capcom qui décide car ils ont les droits ... marrant les droits que Capcom possédent l'ont pas empêché de faire un jeu repompe totale de plusieurs Resident Evil donc c'est quoi la vraie excuse ? ^^
Pour finir c'est con mais je pense que j'aurais vraiment aimé le jeu si Mikami n'avait pas autant ouvert sa bouche pour critiquer les RE ... et surtout quand je pense que sur certain forum certaines personnes disent que RE6 est plus mou que The Evil Within OMFG ok RE6 c'est une bouse ^^ mais faut pas abuser ...
Spoiler


Portrait de SilentHill

Ecoute le nouveau tu dis tellement de bêtises que je n'ai même pas la force de reprendre chacun des points que tu cites.
Alors ok le jeu n'est pas exempt de défauts mais tu critiques pour le plaisir de critiqué Mikami comme ces haters qui adorent critiqué les nouvelles licences ( Watch Dogs, Sunset Overdrive...) juste pour se faire remarquer ou se donner de l'importance, genre un air de " Moi je connais bien les jeux vidéos, et c'est mon avis le bon ".
Quel tristesse vraiment, maintenant quand un nouveau sort 80% des gens le critiques et se croient supérieurs aux autres, et pire au dessus du travail des développeurs.
Bande d'enfants gâtés, dans les années 80,90 ont avait des jeux bugués sans MAJ, et des graphismes à chier et ont était heureux comme tout avec presque tout les jeux, et que ce soit sur l'une ou l'autre des consoles ont était pas là à cracher sur l'autre.


Portrait de H

Ouais Kakyoin, espèce de nouveau venu, retourne jouer à Clock Tower ! Les nouveaux ne devraient pas avoir le droit de donner leur avis !

J'arrive pas à me décider si je l'achète ou pas. Ce que j'ai vu ne m'a pas trop donné envie, mais beaucoup disent qu'il est bon...


Portrait de SilentHill

Il est bon si tu reste pas bloqué sur les graphismes, les bandes noires, et que tu apprécies le jeu comme il est ;)

Sinon pour ta première phrase ironique, ce n'est pas par ce qu'il est nouveau qu'il peu pas donner un avis, il peut, mais s'il débarque ici pour créer un pavé de 25 lignes à chaque vidéos pour descendre le jeu , les créateur, ou le Hooper, ben ont s'en passeras.


Portrait de Kakyoin-Noriaki

Tu dois avoir des problèmes apparemment mais bon je vais me forcer un peu.
Premièrement ici t'es personne pour me dire quoi écrire.
Deuxièmement c'est pas à toi de décider ce que les gens aiment ou pas dans ce que j'écris d'ou le fait de donner son avis !
T'aurais mieux fait de dire que sa ne te plaisé pas plutôt que de dire "ben ont s'en passeras duuuh"
Troisièmement arrête toi la tu deviens "mauvais" et je pese mes mots je sais pas pour qui tu t'es pris mais t'es la seule personne à se plaindre en mode "enfant" sans avis construit genre je dis des truc qui ne te plaisent pas tu t'offusque ...
Sinon si sa peut te faire plaisir j'avais écris un bon post pour le dernier live du Hooper et franchement tes crises d'enfants va les passer sur quelqu'un d'autre parce que avec moi sa passeras jamais !
Merci maintenant vas ailleurs et si tu veux régler sa va en MP au lieu d'essayer de passer pour un bad guy !


Portrait de Hidoniro

Le mec qui te traite de je cite "nouveau venu" lol la crédibilité dont tu te vante sur mon com d'Alien Isolation tu t'es discrédité toi-meme. Et le mec après te dit "Les nouveaux ne devraient pas avoir le droit de donner leur avis !" OH ATTENTION QUEL DICTATURE, lol, et après le mec se dit "crédible" mais t'es pas crédible une seule seconde mon gars!


Portrait de Kakyoin-Noriaki

Nan mais encore une fois y a pas de souci hidoniro sérieux ^^ H c'est un new guy comme moi regarde son profil je sais plus quand il s'est inscrit mais il disais sa pour rire ne le prend pas mal LoL


Portrait de prototype335

Hidoniro c'est un mec du 2 septembre 2011 il a failli appartenir au clan des trues du premier septembre, alors faut le respecter :V.

Sinon si je comprend bien en faite c'est à cause de la discussion sur Alien je me trompe? Ben Hidoniro n'a rien dit de mal, il y ai peut etre allé un peu fort en disant qu'Hooper faisait que dla merde en ce moment, même si bon honnetement c'est un avis objectif, dire que tout ce qu'à fait Hooper cette année est excellent, ça s'est subjectif ^^".

Ben oui pour cette année 2014 on a eu que 3 reviews :/, mais celle de dark souls est une de ses meilleurs review quand même.


Portrait de Hidoniro

Merci prototype335 de remettre les choses à leur juste valeur. En tout cas ce mr H c'est un peu le coup du serpent qui se mord la queue, pas content d'un com alors mr H monte sur ces grands chevaux, surtout que le principal interessé c'est Hooper, enfin bref ce que fait Hooper depuis longtemp maintenant m'énerve et ne lui correspond pas (moi qui le suit depuis plus de 6 ans); ce qui explique les mots abruptes que j'emploie dans mon com de Alien Isolation. Continuez à avoir un esprit critique les gens, c'est très important.


Portrait de prototype335

On est tous en quelque sorte fan de Hooper, même si j'aime pas utiliser ce terme, à part certain qui de temps en temps crache leur haine dans les coms, j'ai pas l'impression que tu sois comme eux. Alors je trouve ça dommage de vous prendre la tête juste parce que vous avez des avis différent.


Portrait de Hidoniro

Entièrement d'accord avec toi prototype335; les vidéos qui me plaisent je le dit, ceux qui ne me plaisent pas je le dit aussi. Et j'invite les gens à faire de meme, toutes critiques qu'elles soient bonnes ou mauvaises sont sainnent. Je choisirai mes mots à l'avenir si ça peut éviter tout ce vacarme. Mais ouais, pour l'instant, mon avis est sans appel, il suffit que je lance la vidéo de Hooper sur Battlefield 1943 ou l'épopée Castlevania 4 pour avoir un sentiment de bien aise que je ne ressent plus depuis bien longtemps avec ces vidéos. La vidéo Dark Souls est super, et ceux sur MGSV GZ aussi j'ai bien apprécié mais voilà c'est tout.


Portrait de fafnir

C'est important de mettre les formes quelques soient les propos. On se fait mieux comprendre et écouter que ce soit dans la vie de tous les jours ou sur internet ;D Personnellement dès qu'un commentaire me semble excessif verbalement parlant (ca se dit ca? :D), de base, je n'ai aucune envie de faire l'effort de voire ou la personne veut en venir.


Portrait de prototype335

Attend le prochain putain je pense qu'on aura pas mal de réponse à nos questions sur l'avenir des vidéos. Mais par contre ça risque pas de te plaire :/.
Vu qu'il a dit dans son dernier live qu'il n'était plus motivé pour faire des vidéos.


Portrait de Hidoniro

il y a très longtemps il a répondu dans une de ses vidéos à la question "pourquoi ne teste-tu pas plus souvent des jeux qui on marqué l'histoire du jeux vidéo comme Ocarina of Time, Final Fantasy 6, MGS2 et 3, etc...?" et bien sa réponse a été "Je ferai ses test quand je serai à la fin car ce sont ces jeux là qui lui donne de la motivation" donc voilà, après c'était il y a très longtemps mais je pense que sortir un test d'un grand jeu comme Final Fantasy 6 lui ferai le plus grand bien.