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Rise of the Tomb Raider (12/24)

12ème partie de l'épopée Rise of the Tomb Raider

30 Commentaires

Portrait de Pingouinthe13th

Sur le loot,pour contrer ton argument, ce n'est pas "tu n'es pas obligé de tout looter" , c'est "tu n'es pas obligé de tout râler".

Un joueur normal avance, explore, ramasse et continue. 2 secondes par loot.

Toi, tu avances, tu explores, tu ramasses, tu râles et tu continues. 5 minutes par loot.

Normal que ça te casse ton jeu. Tu ne fais que râler et tester les limites du jeu. Tu es toujours en mode testeur. Un testeur râleur qui plus est. Tu as beau critiquer les youtubeurs type Julien Chieze qui en font des pataquès avec leurs "c'est une pépite!" , tu fais exactement la même chose à l'envers "c'est un scandale!" pour la moindre petite chose, tel un levier que tu n'as pas vu, ce qui décrédibilise tes autres critiques qui peuvent être fondées mais que tu mets au même niveau de scandale que les autres.

Tu manques aussi de cohérence d'un jeu à l'autre. Dans Flashback 2, tu râles qu'on ne puisse pas améliorer le gun. Ici, tu râles parce qu'on peut améliorer chaque arme. Tu veux quoi alors ?

Tu te dis fan d'exploration mais tu râles dès qu'il te manque un outil ou une compétence. C'est quoi un metroidvania à part de l'exploration empêchée ? Ah, on t'a pas mis le label metroidvania fluo clignotant sur le jeu, donc t'en veux pas là ? Et de l'exploration non empêchée, où est le plaisir de surmonter l'empechement par la suite ? BotW t'empêche avec l'endurance mais pas autrement, ce qui casse le plaisir de "franchir un palier" qui renouvelle le jeu à chaque obtention d'un nouvel outil, d'une nouvelle compétence d'exploration. Dans ces Tomb Raider, y a un plaisir de retraverser un niveau en mode exploration pure, sans l'aspect TPS, juste pour trouver ce qui manque. Ca fait une pause avant de reprendre les gunfights. Une balade.

Je viens de refaire le Tomb Raider 2013 X360. Toujours très beau aujourd'hui sauf les bunkers et laboratoires. Le bidonville ça passe grâce à la verticalité et à de multiples passages possibles qui en font un mini Assassin's Creed alors que le village de montagne est plus scripté donc décevant dans ses voies d'accès. Gameplay excellent. Tombeaux trop courts. Scènes de destruction impressionnantes. La mythologie de la reine Himiko est très bonne mais le reste du scénario est sans intérêt, ce qui m'empêchera d'y rejouer encore. Mathias et sa secte. L'équipage de l'endurance, y a rien, c'est du vide. Donc dès que ça parle c'est chiant. Rise et Shadow sont dans la même lignée. Il nous faut un Tomb Raider sans être humain autre que Lara. Les gardes-tempêtes étaient très bien comme ennemis pour les gunfights. Pas besoin de milice. Éventuellement un rival de Lara qu'on croiserait ici ou là pour pas que Lara parle toute seule de l'avancée de l'histoire.

Ah et pour Baba Yaga d'une vidéo précédente, qu'est-ce qui n'aurait pas de sens ? Les Tomb Raider ont du surnaturel en eux, comme la reine Himiko. Baba Yaga est une sorcière russe. Ca se passe en Russie. Logique d'exploiter les mythes de l'endroit.


Portrait de callahaine

"Allez vous refaire les premiers Tomb raider, vous allez voir ce que c'est que des vraies énigmes les gars!" Merci mais non merci, le maniement est juste atroce^^.
Par contre Hooper, je te conseille la trilogie de Crystal Dynamics qui a précédé cette série de reboot à savoir les épisodes Legends, Anniversary et Underworld, qui sont à mon sens les meilleurs épisodes car le meilleur compromis entre l'esprit des anciens et un maniement souple et confortable (d'ailleurs je sais pas si tu as continué le Anniversary après ton direct live).
Après oui, ils ont veilli au niveau de leur structure, c'est linéaire c'est découpé en niveaux, mais au moins ça évite le mal de notre époque qui est la lootitude aiguë.


Portrait de Vevoune

En survivant les principales différences c'est que les combats auraient été plus durs et surtout les ressources plus rares, certes ça aurait pas rendu le jeu meilleur mais quand même.

De toute façon de nos jours si on veut un minimum de challenge il faut choisir le dernier ou l'avant dernier niveau de difficulté, tu le sais mais pourtant tu choisi toujours un niveau accessible à tous, c'est dommage je trouve.


Portrait de Adakor

- a propos du loot, d'ailleurs ca me fait rire l'appel de lumiere des caches de survies "je suis le dieu loot, tiens fidele disciple je te montre la lumiere dans cette impasse il ya un loot viens viens vers moi et loot alors que tu es full" XD

- décue aussi des tombeaux là, ca a bien débuté avec le bateau tuto c'est original et ca annoncait la couleur, ensuite c'était bien aussi celui avec les niveau d'eau et depuis rien du tout, bcp trop court mais au moins les enigmes en elles meme sont quand meme bonnes

- Lara quand elle fait l'inventaire de son stuff : alors voici des poches de cartouches de fusil, des poches de réservoir de lance flammes, des portes cartouches de bazooka, un sac pour grenade fumigenes, des housses de mines antipersonnel....

"mais ca doit prendre de la place tout ca Lara, et où mettez vous les dites armes qui vont avec"

"ah non je les ai pas j'ai juste les accessoires il faut bien que je fasse quelquechose des peaux de la faune locale que je décime, tiens j'ai aussi fait un porte clé avec les couilles du sanglier alors que je n'ai aucune clé non plus"


Portrait de Umbasa

Finalement vu l'esprit de déduction du Gros Ours c'est pas plus mal que les tombeaux sont court. :p

-Je veux aussi en savoir plus sur l'histoire

Mais quel mauvaise foi il passe tout les textes audio, loul, Hooper qui cherche a se justifié de sa lootitude maladif, ont me la fait pas.

Très belle fin de vidéo en tout cas.


Portrait de Excaliburne

Bon, concernant le loot :

Je rappelle que les Tomb Raider, à la base, les ressources se faisaient plus rare, ce qui est plutôt logique lorsque tu es un explorateur. Ici, on se croirait à une braderie un dimanche après-midi tellement il y a de bidules à aller ramasser dans tous les coins. Et ça casse le rythme du jeu et mes burnes au passage. C'était déjà un problème dans Tomb Raider 2013.

Et ça m'énerve d'autant plus car j'ai vraiment le sentiment que les développeurs ont mis un paquet de ressources sur le cheminement principal spécialement pour les joueurs qui veulent rusher sans vraiment explorer le jeu. (je hais ces personnes)

Le problème c'est que maintenant on peut jouer à un Tomb Raider comme on jouerait à un Uncharted, en fonçant dans le tas. Et pour moi, les Tomb Raider c'est un peu plus complexe que ça. Il n'y a qu'à voir au niveau de la difficulté, c'est mal dosé, on tue les ennemis trop facilement et ça se répercute sur les ressources, on en a toujours trop. Et d'ailleurs plus on augmente le niveau de difficulté, moins on devrait trouver de ressources, mais non, il n'y a qu'en Survivant que les dev diminuent les ressources.

Enfin bref à ce niveau là Tomb Raider, c'est devenu de la merde je suis désolé de le dire.Faut pas s'étonner que certaines personnes commencent à se lasser de regarder cette épopée quand on passe la moitié du temps à regarder le sol et looter.

Hooper ce n'est absolument pas de ta faute, c'est la faute du jeu qui veut cette logique de collectivite aigue.


Portrait de big-jim

bah t'as complètement raison, TR a complètement retourné sa veste pour devenir du sous-Uncharted (oui "sous-" parce que au moins dans Uncharted,les persos se prennent pas au sérieux et sont pas "tête à claques" comme cette sous-Lara à la con avec son ton hautain, prétentieux, et hystérique par moments).
La difficulté est inexistante, contrairement à Uncharted (le 4 par exemple, où Hooper est mort de nombreuses fois), en plus l'effet lootland est pénible, la plupart des documents sont sans intérêt, et les tombeaux assez ridicules même si çà reste mieux que dans le 1er (en même temps difficile de faire pire).
Oui, c'est un mauvais TR, une caricature de ce qu'il n'aurait pas du devenir, j'espère que ShadowOTTR rectifiera le tir mais j'y crois pas, je l’achèterai sûrement juste pour le dépaysement et les nouvelles maps mais j'en espère vraiment rien niveau gameplay et histoire.
RIP TR, c'est devenu un banal Uncharted-like chiant et qui se prend en plus au sérieux...


Portrait de Antonius

Hooper tente de nous convaincre que l'on est obligé de chercher à tout looter, ne serait-ce par exemple que pour un joueur hypothétique qui voudrait tout connaître du scénario, en s'accaparant tous les documents trouvables, bien que ce soit un défaut car ça reste une corvée à faire, qui plus est chronophage.
Ben moi je lui réponds que ce joueur n'existe pas, car tout le monde s'en cogne du scénar ! Tous ces appendices ne sont que des ornements qui paraphrasent l'histoire : on finit bien par comprendre que les méchants sont cruels, que les victimes souffrent, et que les fanatiques sont fadas. On arrive à cerner aisémment le déroulement des événements par les cutscenes, ou par les réflexions de Lara aux feux.
Et s'il existe de tels adorateurs et curieux de l'intrigue du jeu, ils sont assez minoritaires pour devoir accepter leurs supplices et leur masochisme. Les développeurs s'occupent du plus grand nombre, et ne se soucient pas des looteurs fous. :p L'important pour eux c'est que les joueurs ne manquent pas de ressources, et qu'ils aient l'impression d'avoir fait une histoire étoffée.


Portrait de Shiryusan

contrer ta looterie aïgu, je vais te dire simplement ceci, arrête de looter puisque tu passes 90% des messages et autres sans les écouter lol. Donc du coup, sans être méchant, l'histoire tu t'en fous royal je pense, à cause du côté désabusé de la chose.
Le seul truc que tu devrais te soucier c'est des caches de monnaie si tu veux acheter des trucs au marchand, comme le remonte corde auto, au lieu de te taper toute la longueur de la corde à remonter (à la main) lol.
Sinon, pense que lorsque tu auras débloqué outils de fabrication et l'autre tu pourras atteindre la deuxième rangée des armes pour les upper.
Là tu risques de te dire merde, il me faut des loots vite, lol.

dernière chose, quand tu es au feu je t'entends toujours te demander :
bon qu'est-ce que je peux améliorer ?
regarde les onglets il y a des points d'exclamations quand tu peux, sinon pas la peine d'aller dedans ^^ (tu as peut être remarqué depuis, si c'est le cas, excuse pour ce dernier point.)

aller une petite dernière, si tu jouais sans la tenue spéciale, que l'on n'a pas normalement avec le jeu normal, tu serais sûrement moins ronchon d'être full loot ^^

bonne continuation.


Portrait de doki

Non mais si t'es intéressé par l'histoire, tu continues à looter en vue de trouver les documents, et puis si niveau munitions t'es full ba t'es full tant mieux.


Portrait de Apolline

T'es pas content de looter Hooper? A la fin du jeu tu parleras grec et russe et tu pourras frimer sur les grands boulevards :v


Portrait de Antonius

Tout à fait. Il pourra dire autre chose que son спасибо !


Portrait de Le Malinois

Je pense qu'à 11min50 ça doit être un hommage aux premiers Tomb Raiders. Loul.

Ne connaissant pas très bien la saga des moults Tomb Raiders je suis assez surpris par le nombre d'énigmes qu'il faut résoudre, je pensais que c'était beaucoup plus orienté action et exploration. Je commence à me dire que le boss final ça va être le père Fouras. Au secours ! En tout cas ça permet d'apprécier l'esprit de déduction peu commun du gros ours à l'oeuvre. (Vive le mode soluce qui met les interactions possibles en surbrillance tout de même :p)

Et je suis d'accord avec ta critique de ronchon, c'est pas très folichon les tombeaux jusqu'à présent.

Pas mal le "fail" de fin, Hooper qui essaye d'être gentil avec le jeu pile à ce moment en plus ahah ! Il en veut pas de tes compliments de gros ours ce jeu :p


Portrait de Django

En savoir plus sur l'histoire alors que tu zappes les 3/4 des écrits et enregistrements, pourquoi pas :p
Oui sauf qu'aujourd'hui il faut plaire au plus grand publique possible. En plus t'as loupé un sac dans le tombeau
2ieme video qui fini par un fail GG :D, jamais deux sans trois


Portrait de DoctorMickeyHouse

Ouais mais l'histoire écrite sur des post-it répartis sur toute la map, ça donne tout de suite moins envie, Django! :D

Pour la peine j'ai fait un petit montage qui m'a pris un peu de temps:

Spoiler


Portrait de Django

lol


Portrait de Kanakou92


Portrait de Grabbeulyon

Enigme linguistique dès le début ! Ca commence bien ! :D

A 11'50"... hallucinant ces effets. XD On voyait tout de suite que c'était moche ici. :p Bizarre...

Décidément je ne trouve pas le jeu très intéressant. J'ai été déçu du tombeau, au début je trouvais que cette partie était pas mal mais le tombeau aurait mérité un peu plus et un peu mieux. Si t'avais vu la barre plus tôt, ça aurait été encore plus rapidement fait tout ça. XD

Et puis je trouve que ce qu'on fait faire au joueur est très répétitif... dommage... ce genre de jeu peux aisément mieux proposer, et puis la sérier exige un rendu de plus haute tenue je trouve... Même si c'est certes très beau. :p

Tu as raison de rechigner, dans la mesure où finalement, les TR de l'époque PS1 laissent un souvenir bien plus impérissable que cet épisode récent, ce qui est tout de même un comble ! :p

Bref... l'épopée reste sympa parce-que tu rends le tout marrant. :D Merci et bravo quand même. :p


Portrait de DoctorMickeyHouse

Ce n'est pas toujours facile de jouer à ce genre de jeu quand on souffre de lootite aigüe.
Moi-même j'ai tendance à tout récupérer.
Et même les munitions! Je faisais exprès de tirer dans le vent pour ramasser afin qu'il ne reste plus rien sur le sol!
Nan mais c'est chiant...
Le pire ce sont les documents.
J'ai déjà dû le dire mais j'aurais préféré que tous les écrits de tous les personnages soient inclus dans des cinématiques. Je trouve ça con de m'imaginer un personnage qui aurait pris quelques minutes de son temps à lui pour écrire un mot et le laisser dans un coin au cas où quelqu'un le lirait...
C'est mal brancouillé.

Il y a quelques jours, j'ai refait le Tomb Raider (de 2013), et j'ai fait un effort, je n'ai pas farmé, j'ai ramassé seulement ce que je trouvais sur le chemin de la quête principale (bon parfois je m'en écartais un peu) et c'est quand même mieux. C'est + immersif mais bon le scénario est tellement tiré par les cheveux bien trop souvent qu'au final on n'est pas trop non plus dedans.
Du coup le jeu se finit beaucoup plus vite, et ce ne sont pas les tombeaux qui m'ont ralenti tellement je les torchais en une minute chrono.

Sinon pour en revenir à cette partie, le tombeau est plutôt sympa, ça demande de cogiter un tant soit peu. D'ailleurs tu intuites pas mal Hooper, tu ne restes pas longtemps bloqué. Pour la difficulté, peut-être que ça aurait été sympa en Survivant, mais je doute que ça aurait changé grand chose.

Au sujet de Lara dans le noir le plus total, je vois aussi seulement ses cheveux. Le noir est de bonne qualité, on ne voit aucun autre pixel.

Ah pour le loot du sanglier à la 15ème minute, je me suis fait la même réflexion. Bon c'est seulement la peau, mais c'est un petit peu absurde. D'ailleurs ce que j'ai trouvé bizarre quelques minutes après, c'est la confection d'une poche de munitions pour les cartouches qui demandent 5 ressorts. Euhh des ressorts pour quoi faire?
M'enfin vaut mieux pas chercher de cohérence avec Crystal Dynamics sinon on n'est pas rendu!


Portrait de Rockman

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui regarde encore cette épopée ??? :p