Hooper et sa théorie des mondes infinis... On voit bien ce qu'il regardait à l'époque
À l'époque j'avais vu ce topic sur le site : https://www.hooper.fr/forums/freestyle/lunivers-a-t-il-une-limite, et j'avais voulu y répondre, mais ma réponse laissait trop apparaître ma distorstion cognitive. Je l'ai gardé en bloc-notes sur mon ordi, la voici afin qu'elle serve à l'étude de la psychopathie :
"Mais si l'Univers est limité, alors il y a quoi au-delà ?
S'il y a encore quelque chose alors il se prolonge encore, puisque par définition, l'Univers est tout ce qu'il y a.
Si au bout d'un moment il finit par n'y avoir plus rien, du vide, alors ce rien ne peut lui, être infini, car sinon il supplanterait l'Univers avec lui.
Donc au final, quelle est la proportion de rempli et de vide ? Quoi qu'il en soit du rempli et du vide, encore une fois ça constitue l'Univers.
Alors la question est : quelle est la dimension de cet Univers ? Une dimension n'a de taille que par comparaison des dimensions ; l'Univers étant tout, il est la seule chose qui existe, il est unique, et s'il n'existe que la valeur 1, il ne peut y avoir d'échelle de valeurs ; par conséquent l'Univers n'a pas de dimension, il n'y a que des parties de cet Univers que l'on peut comparer, échelonner, mesurer entre-elles, car en terme de taille il ne peut s'agir que de rapport entre les choses, au moins deux éléments.
L'Univers n'ayant pas de grandeur ma foi, il est illimité, puisqu'il est sécable en une infinité de parties possibles. L'infiniment grand existe car l'infiniment petit existe préalablement, en tout cas mentalement et mathématiquement (du style 2,189...).
La grande question est : comment fait-on pour aller d'un point A à un point B, alors que traversant une distance faite de petits infinis successifs, on finit par y arriver quand même sans se déplacer infiniment ? Genre pas comme une asymptote. Ah !
Parce que, s'il n'y avait pas d'infiniment petit, on se déplacerait point par point comme sur une grille. Il y aurait de la discontinuité dans le tissu de l'espace ; trop WTF.
Mais comment alors font les points genre x=1, y=1, z=1, pour rester à leurs places, pour ne pas s’effondrer sur eux-mêmes dans un infini ? Bah parce que sinon, ils se "déplaceraient" par rapport aux autres. En fait, c'est le tissu de l'espace qui peut s'allonger, s'écarter partout, du coup c'est bien de l'infini.
On voit bien par conséquent, que tout devient relatif.
Pour revenir à A vers B, il faut pas oublier que le déplacement ne se fait pas instantanément. En quelque sorte c'est le temps qui permet de traverser l'espace infini.
Si l'espace était comme une grille, avec un mouvement discontinu et non de proche en proche, genre case A1 vers case A2, etc., si le truc qui bouge est à A1, disparaît, puis apparaît à A2, avec un lap de temps entre les deux, c'est de la désintégration, puis de l'apparition, du tp, la conservation de la masse, de l'énergie, elles l'ont dans l'os ! S'il disparaît à A1, au même instant qu'il apparaît à A2, il y a au même moment dédoublement : les lois de la physique l'ont encore plus dans le choux !
Il y en a qui en appellerait à la mécanique quantique !
Non, je pense que le temps joue un rôle de médiateur, il s'écoule entre A et B pour rapprocher deux choses infiniment séparées et les rendre discontinues, marquées, fixées l'un par rapport à l'autre en des lieux précis. Et ceci que se soit pour un objet en mouvement qui a une vitesse, et vous savez que les rapports de vitesse entraînent en relativité, des changements d'horloges propres (comprenne qui pourra), ou que ce soit pour la lumière par exemple qui possède la vitesse maximale, et qui nous fait constater des objets différents (tout ce qui est spectroscopique).
Bref en résumé, l'Univers a t-il une limite ? Non, seulement les parties de celui-ci (relativité), qu'est-ce-que le temps disait Saint-Augustin : ce qui constitue le rapport entre les choses.
La seule chose qui est limitée, c'est la quantité d'énergie, d'ailleurs il ne peut y avoir du toujours plus vite, plus chaud, plus de matière, etc. C'est pour ça qu'il y a un zéro absolu, une célérité max, la célèbre phrase de Lavoisier. D'ailleurs c'est normal, sinon il n'y aurait pas de règles physiques, tout pourrait submerger, chambouler tout ; par contre tout est dans un mouvement et changement continuels, et je pense que le temps et sa flèche sont eux indéfinis."
"Mais si l'Univers est limité, alors il y a quoi au-delà ?
Bein il n'y a pas de "au delà", si on est passé de la terre plate de la même façon on pouvait arriver a un mur, et que finalement on s'est rendu compte qu'elle est ronde, il y a quoi au delà, bein il y a l'espace qui demande la sortie de la stratosphère, donc si de la même façon on voit que l'univers est en expansion et qu'on imagine qu'il est lui aussi rond, il y a quoi au delà, bein rien comme pour le cas de la terre.
Si la question est mais jusqu’à quand l'univers peut être en extension, je pense que même les meilleurs scientifiques du monde sont incapable de te répondre, et si ils s’avère qu'ils le savent, alors le Covid 19 serait le moindre de nos soucis ^^
Citation:
Donc au final, quelle est la proportion de rempli et de vide ?
On sait deja que le vide est bien plus gros que le rempli, cependant ce vide n'est pas vide, il y a une matiere dedans, les trous noirs compressent des objets (explosion d'une planète supernova, implosion d'une plante), d'une telle force qu'ils avalent la lumière et toute la matière (qui doit bien aller quelques part ou créer une force énormisime d'énergie), et servent de catalyseur aux galaxies car si ils disparaissaient rien ne serait en ordre et la terre pourrait partir comme d'autres planètes dans une autre galaxies, voir les galaxies qui s'entrechocs, bref, le cataclysme.
Citation:
En fait, c'est le tissu de l'espace qui peut s'allonger, s'écarter partout, du coup c'est bien de l'infini.
Bein non, quand tu étire un chewing gum, il fini par craquer a un moment ou a un autre mais il peut bien se distordre tant que la matière qui le compose le permet.
Après y a une histoire de "trou de verre" mais je suis incapable d'expliquer ça, et que remonter le temps si en theorie c'est faible, en pratique impossible car ça consisterai a dépasser la vitesse de la lumière mais pas que toi mais tout un ensemble.
La physique quantique, et ce que je disais précédemment dans mon post n’est pas reconnu a proprement parler, si ce n'est que partiellement quand cela arrange, mais il est compliqué de gober qu'il y a des mondes parallèle même si il est possible que cela soit le cas, d'ailleurs si tu existe dans un monde parallèle, et que par miracle tu pars dans le passé, ça créerai un paradoxe, car la matière qui te compose ne peut a la fois composer ton double dans le même univers.
Umbaza, oui c’était une blague, t'avais l'air d'en avoir gros ^^
Moi ma théorie sur l'Univers, c'est qu'on s'en balance, vu qu'on ne sortira jamais du système solaire! :-p Commençons déjà par essayer de mettre un pied sur Mars, depuis le temps qu'on en parle... J'aimerais bien voir ça à la télé avant de crever!
Avant de théoriser sur ce qu'on ne peut pas vraiment vérifier, je trouve bien de comprendre ce qu'on a découvert, et cette vision de l'univers basée sur nos connaissances scientifiques (qui est déjà formidable et dantesque) ouvre ensuite la voie à notre imagination.
Sur ce sujet, cette vidéo est le must. Elle montre non pas la période du big bang à aujourd'hui (13.8 milliards d'années) mais ce qu'on prédit du futur de l'univers à partir d'aujourd'hui (sur des trillions de trillions de trillions de trillions de trillions de trillions de trillions de trillions d'années). Préparez une tisane et regardez les 30 minutes de cette vidéo à l'échelle qui double de vitesse toutes les 5 secondes, ça peut redéfinir votre vision du monde ;)
J'aime bien les docu du genre, d'ailleurs les trucs que j'evoque je les ai vu dans ce genre de docu, après c'est sur qu'il y a des trucs plus urgent et c'est pas le truc qui m'occupe les journées, mais ça reste interessant.
Justement y'a rien de plus facile de que trashtalk sur internet derrière un PC.
C'est d'ailleurs pour ça que y'a beaucoup de déchets sur les internet tous le monde peux dire ce qu'il veux sans absolument aucun risque.
Puis bon un message pour encore tombé sur Hooper j'ai déjà donné pas envie de continuer au bout d'un moment c'est fatigant.
EDIT: j'ai bien compris que ton message étais pour la blague mais je voulais quand-même y répondre de manière sérieuse, voila. :p
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Hooper et sa théorie des mondes infinis... On voit bien ce qu'il regardait à l'époque
À l'époque j'avais vu ce topic sur le site : https://www.hooper.fr/forums/freestyle/lunivers-a-t-il-une-limite, et j'avais voulu y répondre, mais ma réponse laissait trop apparaître ma distorstion cognitive. Je l'ai gardé en bloc-notes sur mon ordi, la voici afin qu'elle serve à l'étude de la psychopathie :
"Mais si l'Univers est limité, alors il y a quoi au-delà ?
S'il y a encore quelque chose alors il se prolonge encore, puisque par définition, l'Univers est tout ce qu'il y a.
Si au bout d'un moment il finit par n'y avoir plus rien, du vide, alors ce rien ne peut lui, être infini, car sinon il supplanterait l'Univers avec lui.
Donc au final, quelle est la proportion de rempli et de vide ? Quoi qu'il en soit du rempli et du vide, encore une fois ça constitue l'Univers.
Alors la question est : quelle est la dimension de cet Univers ? Une dimension n'a de taille que par comparaison des dimensions ; l'Univers étant tout, il est la seule chose qui existe, il est unique, et s'il n'existe que la valeur 1, il ne peut y avoir d'échelle de valeurs ; par conséquent l'Univers n'a pas de dimension, il n'y a que des parties de cet Univers que l'on peut comparer, échelonner, mesurer entre-elles, car en terme de taille il ne peut s'agir que de rapport entre les choses, au moins deux éléments.
L'Univers n'ayant pas de grandeur ma foi, il est illimité, puisqu'il est sécable en une infinité de parties possibles. L'infiniment grand existe car l'infiniment petit existe préalablement, en tout cas mentalement et mathématiquement (du style 2,189...).
La grande question est : comment fait-on pour aller d'un point A à un point B, alors que traversant une distance faite de petits infinis successifs, on finit par y arriver quand même sans se déplacer infiniment ? Genre pas comme une asymptote. Ah !
Parce que, s'il n'y avait pas d'infiniment petit, on se déplacerait point par point comme sur une grille. Il y aurait de la discontinuité dans le tissu de l'espace ; trop WTF.
Mais comment alors font les points genre x=1, y=1, z=1, pour rester à leurs places, pour ne pas s’effondrer sur eux-mêmes dans un infini ? Bah parce que sinon, ils se "déplaceraient" par rapport aux autres. En fait, c'est le tissu de l'espace qui peut s'allonger, s'écarter partout, du coup c'est bien de l'infini.
On voit bien par conséquent, que tout devient relatif.
Pour revenir à A vers B, il faut pas oublier que le déplacement ne se fait pas instantanément. En quelque sorte c'est le temps qui permet de traverser l'espace infini.
Si l'espace était comme une grille, avec un mouvement discontinu et non de proche en proche, genre case A1 vers case A2, etc., si le truc qui bouge est à A1, disparaît, puis apparaît à A2, avec un lap de temps entre les deux, c'est de la désintégration, puis de l'apparition, du tp, la conservation de la masse, de l'énergie, elles l'ont dans l'os ! S'il disparaît à A1, au même instant qu'il apparaît à A2, il y a au même moment dédoublement : les lois de la physique l'ont encore plus dans le choux !
Il y en a qui en appellerait à la mécanique quantique !
Non, je pense que le temps joue un rôle de médiateur, il s'écoule entre A et B pour rapprocher deux choses infiniment séparées et les rendre discontinues, marquées, fixées l'un par rapport à l'autre en des lieux précis. Et ceci que se soit pour un objet en mouvement qui a une vitesse, et vous savez que les rapports de vitesse entraînent en relativité, des changements d'horloges propres (comprenne qui pourra), ou que ce soit pour la lumière par exemple qui possède la vitesse maximale, et qui nous fait constater des objets différents (tout ce qui est spectroscopique).
Bref en résumé, l'Univers a t-il une limite ? Non, seulement les parties de celui-ci (relativité), qu'est-ce-que le temps disait Saint-Augustin : ce qui constitue le rapport entre les choses.
La seule chose qui est limitée, c'est la quantité d'énergie, d'ailleurs il ne peut y avoir du toujours plus vite, plus chaud, plus de matière, etc. C'est pour ça qu'il y a un zéro absolu, une célérité max, la célèbre phrase de Lavoisier. D'ailleurs c'est normal, sinon il n'y aurait pas de règles physiques, tout pourrait submerger, chambouler tout ; par contre tout est dans un mouvement et changement continuels, et je pense que le temps et sa flèche sont eux indéfinis."
Bein il n'y a pas de "au delà", si on est passé de la terre plate de la même façon on pouvait arriver a un mur, et que finalement on s'est rendu compte qu'elle est ronde, il y a quoi au delà, bein il y a l'espace qui demande la sortie de la stratosphère, donc si de la même façon on voit que l'univers est en expansion et qu'on imagine qu'il est lui aussi rond, il y a quoi au delà, bein rien comme pour le cas de la terre.
Si la question est mais jusqu’à quand l'univers peut être en extension, je pense que même les meilleurs scientifiques du monde sont incapable de te répondre, et si ils s’avère qu'ils le savent, alors le Covid 19 serait le moindre de nos soucis ^^
On sait deja que le vide est bien plus gros que le rempli, cependant ce vide n'est pas vide, il y a une matiere dedans, les trous noirs compressent des objets (explosion d'une planète supernova, implosion d'une plante), d'une telle force qu'ils avalent la lumière et toute la matière (qui doit bien aller quelques part ou créer une force énormisime d'énergie), et servent de catalyseur aux galaxies car si ils disparaissaient rien ne serait en ordre et la terre pourrait partir comme d'autres planètes dans une autre galaxies, voir les galaxies qui s'entrechocs, bref, le cataclysme.
Bein non, quand tu étire un chewing gum, il fini par craquer a un moment ou a un autre mais il peut bien se distordre tant que la matière qui le compose le permet.
Après y a une histoire de "trou de verre" mais je suis incapable d'expliquer ça, et que remonter le temps si en theorie c'est faible, en pratique impossible car ça consisterai a dépasser la vitesse de la lumière mais pas que toi mais tout un ensemble.
La physique quantique, et ce que je disais précédemment dans mon post n’est pas reconnu a proprement parler, si ce n'est que partiellement quand cela arrange, mais il est compliqué de gober qu'il y a des mondes parallèle même si il est possible que cela soit le cas, d'ailleurs si tu existe dans un monde parallèle, et que par miracle tu pars dans le passé, ça créerai un paradoxe, car la matière qui te compose ne peut a la fois composer ton double dans le même univers.
Umbaza, oui c’était une blague, t'avais l'air d'en avoir gros ^^
Je te confirme, aussi pour ça que j'ai sup. ^^ Je veux pas être moi aussi le gros relou qui râle tous le temps pour rien.
Sinon histoire de changer de sujet, c'est quoi la blague déjà ?
- L'univers est qu'il infini ??? Je sais pas, en tous cas la bêtise humaine, oui. XD
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Moi l'univers je m'en branle je veux juste mon remake de Ocarina of Time avant de crever.
Chaque un ses combat j'ai envie de dire.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
C est plus réalisable ton rêve lol.
Avant de théoriser sur ce qu'on ne peut pas vraiment vérifier, je trouve bien de comprendre ce qu'on a découvert, et cette vision de l'univers basée sur nos connaissances scientifiques (qui est déjà formidable et dantesque) ouvre ensuite la voie à notre imagination.
Sur ce sujet, cette vidéo est le must. Elle montre non pas la période du big bang à aujourd'hui (13.8 milliards d'années) mais ce qu'on prédit du futur de l'univers à partir d'aujourd'hui (sur des trillions de trillions de trillions de trillions de trillions de trillions de trillions de trillions d'années). Préparez une tisane et regardez les 30 minutes de cette vidéo à l'échelle qui double de vitesse toutes les 5 secondes, ça peut redéfinir votre vision du monde ;)
J'aime bien les docu du genre, d'ailleurs les trucs que j'evoque je les ai vu dans ce genre de docu, après c'est sur qu'il y a des trucs plus urgent et c'est pas le truc qui m'occupe les journées, mais ça reste interessant.