Je ne comprends pas ce que tout le monde reproche au premier Avengers: je me suis éclaté devant ce film, moi! C'est rythmé et fluide, les personnages sont sympas, les dialogues font mouche avec de très bonnes répliques, Loki est génial, etc.
C'est plutôt le second Avengers (l'Âge d'Ultron) qui est décevant selon moi.
Pour Star Wars, moi j'ai bien aimé l'épisode 1 franchement, qui a un background beaucoup plus intéressant que la première trilogie. Le second est le plus faible de la série, mais il a quand même ses bons moments (et il y a Dooku!). Enfin, la Revanche des Siths est pour moi le meilleur des films Star Wars!
Étrange, car je trouve pas du tout Avengers rythmé :o
Et pour ce qui est des dialogues, je ne trouve pas qu'ils fassent souvent mouche, ça reste un peu trop rare.
Mais enfin bon, les goûts et les couleuvres comme on dit :)
Concernant Star Wars 7, même si je vois pas ce que ça viens faire là, je trouve la prélogie tellement chiante / longue / romance à deux balles que pour moi il est bien meilleur que l'épisode 1 et 2.
Complètement d'accord et tu peux même rajouter le 3, non sincèrement je suis loin d'être fan de la ligne directrice de disney mais c'est pas pour autant que je vais démonter tout ce qu'ils font, sincèrement les gars la prélogie... je peux pas suivre (même si tout n'est pas archi nul),dans le 7 il y a une petite lueur quand même, il se passe quelque chose, c'est pas indigeste.
Citation:
Bah non, là je ne suis pas d'accord. Je l'ai dit, mais entre Thor, Captain America, Iron Man, Ant Man, les Gardiens de la Galaxie, voire un X-Men Days of the Future Past, ce n'est clairement pas le même genre de film, ni la même ambiance.
C'est vrai qu'on a pas trop parlé d'x men, moi j'aime assez bien les 3 premiers et day of the futur past j'avoue. La il y a l'univers cohérent mais même là ils ont réussi à se crasher sur pas mal d'épisodes à vouloir trop l'exploiter.
Je ne sais pas comment fonctionne la production marvel, si tous les films sont lancés indépendemment avec des équipes bien distinctes mais à la vue du débit de films je me pose des questions sur le temps réel dont dispose les réals. A mon avis ça peut expliquer pas mal de couacs.
Pour moi captain america et thor ça se ressemble par bien des aspects, tout comme antman et deadpool. Et puis les scénars... Ils se cassent pas trop le cul, l'histoire de l'IA dans avengers 2 il me semble, c'est du vu et revu! Et en plus ils te refoutent des genres de mutants à la x men, non, je dis non.
Pour les bad guy, personnellement loki... je le trouve nul (mais bon c'est subjectif), par contre luthor je veux bien te croire, je n'ai pas vu le film mais son perso à l'air réussi. Donc même toi qui est optimiste tu ne trouves que 2 ou 3 bad guy sur quoi 20 films? non il y a vraiment un manque de ce côté là.
Pour les bad guy, personnellement loki... je le trouve nul (mais bon c'est subjectif), par contre luthor je veux bien te croire, je n'ai pas vu le film mais son perso à l'air réussi. Donc même toi qui est optimiste tu ne trouves que 2 ou 3 bad guy sur quoi 20 films? non il y a vraiment un manque de ce côté là.
Bah, en même temps, dans les comics, tu n'as pas tellement de super vilains si mémorables que ça non plus. Ceux de la série Iron Man ou Captain America n'ont jamais été très marquants dans les comics. Dans les comics Thor en revanche, Loki a toujours été de loin le plus marquant, et c'est le cas dans les films.
Bref, pour moi les super vilains les plus charismatiques dans les comics Marvel sont Fatalis (qui n'a malheureusement pas encore eu droit à une prestation mémorable, j'espère qu'il aura droit à une place d'honneur un jour dans les films vu son énorme potentiel), Magnéto, Loki, ceux des Spiderman (Bouffon Vert, Octopus entre autres), et c'est à peu près tout. Peut-être éventuellement le Mandarin dans Iron Man (je ne connaissais pas assez la série, faute d'avoir lu les comics), mais ils lui ont donné un tout autre rôle et une écriture bien différente dans Iron Man 3. Dans Captain America en revanche, ça n'a jamais été ça, les super vilains (Crâne Rouge a toujours été grotesque dans les comics).
Et dans les comics DC, tu n'as guère que les Batman à réellement proposer des méchants mémorables, voire Lex Luthor dans les Superman, mais c'est tout.
Dommage d'être passé à côté de Loki, car c'est quand même l'un des vilains les plus intéressants, les plus ambigus également, avec son machiavélisme, ses doubles-jeux, sa souffrance d'être toujours resté dans l'ombre de Thor et l'enfant adopté par Odin. Dans Thor 2 par exemple, il dira forcément devant tout le monde qu'il déteste sa mère, mais quand il apprend la nouvelle en prison et qu'il se retrouve seul, tu le vois bien péter un plomb devant cette terrible nouvelle. Je trouve justement que l'acteur parvient à merveille à retranscrire l'ambiguité du personnage, détesté par tout le monde (et qui en joue pour faire craquer tout le monde), ainsi que son ironie et son cynisme (j'adore quand tous les alliés de Thor se succèdent pour dire à Loki "Si jamais tu le trahis, je te tue" et lui qui répond en gros en rigolant "Mais oui, comme tous les autres sur la liste").
Pour ma part je n'ai jamais été un fan des super-héros, que ca soit avec Marvel ou DC. De ce fait je n'ai jamais été déçu par leurs adaptation ciné, sauf peut-être "X-Men 3" mais c'était par rapport au deux premiers.
Je suis plutôt du genre à considérer ces films comme de simples divertissements avec plus ou moins de qualités selon le style voulu. Par exemple je préfère le style "Avengers", qui garde un coté sérieux, que celui de "Les gardiens de la galaxie" qui essaye de se donner un style "rétro" assez nul au final.
Et sinon oui, la Prélogie est meilleure que la Trilogie Originale ! :V
X-Men Apocalypse.
Mitigé. C'était pour moi un agréable moment, mais le moins agréable depuis X3, en tout cas très enrichissant, avec le sentiment d'y retrouver des problèmes de mise en scène contemporains, notamment plus attribués aux films Marvel/DC qu'à ceux de Singer, ainsi que les connivences ciné/télé...
Beaucoup de chose à dire... Cependant, le plus gros écueil, c'est que ça piétine en long, large et travers sur les développements de personnages, même les plus importants, quand ça ne rétro-pédale pas... Entre autres problemos dans le trio Xavier-Mystique-Magneto, c'est surtout d'avoir revu les personnages de Jennifer Lawrence et Michael Fassbender à l'aune de son succès d'actrice/d'acteur, au point de donner à cette (soit-disante) trilogie un aspect d'échec narratif parallèle à celui de la trilogie Star Wars : on nous annonce la naissance de personnages denses, sombre (Magneto) et tiraillé (Mystique) ; on a une simple version mutante de la christique Catnice Bidule-truc de Hunger Games... et une pure et simple éviction du caractère de Magneto... ça tombe à plat. En fin de compte, seule l'intrigue de Xavier est résolue, et quelle intrigue ! ATTENTION SPOILERS ^^ : X-Men Apocalypse, c'est avant tout le drame d'un homme qui perd ses cheveux ^^
Bien que l'intrigue principale se résout ou pourrait se suffire à elle-même, une sensation d'avoir affaire au premier volet d'une histoire ou un film de transition... L'aspect serial prend ici tellement le pas (bien plus que les autres X-Men) qu'on enchaîne - littéralement - les scènes d'exposition/réexposition/prolongations pendant au moins 50min. Pas lent mais un peu mécanique. Ça glisse, ça saupoudre, ça évoque... Peut être était-ce suggéré par la présence de Sansa Stark, mais j'avais des sensations similaires à celles que je communique pour la saison actuelle de GoT : on passe d'un personnage à l'autre à rythme régulier, on fait des allers-retours incessants, et ça paraît parfois inutile voire anachronique.
(exemple télé : les copains de Daredevil discutent dans une pièce, on coupe pour suivre Daredevil pendant des heures voire une journée entière, pour revenir sur la discussion de ses copains à la seconde près...).
Du coup - alors qu'en plus ça n'est pas l'enjeu le plus intéressant - on nous tend l’élastique d'un gros méchant qui va faire mal... pour se retrouver une nouvelle fois avec une séquence d'action finale bien plus modeste et rapide que le choc annoncé... Je suppose que l'aspect moins complexe que Days Of The Future Past ne joue pas en sa faveur non plus...
Cette manie de truffer l'histoire de personnages qu'ils vont être ensuite incapables de gérer convenablement, alors qu'ils décrochent des durées de 2h30... (sans compter les - nouvelles - redites : Auschwitz, ou l'introduction Angel/Diablo identique à celle de Logan du tout premier X-Men). Parmi d'autres, l'exemple de l'amitié sensé naître entre les p'tits nouveaux via une escapade :
- On les voit dans une piaule dire à Cyclope "Allez fais pas ta flipette on y va".
- puis on les voit plus tard sortir du ciné en lâchant une vanne méta.
- puis on les voit plus tard en voiture aux portes de l'école après une séquence importante.
>>> Ils donnent un squelette de développement à un groupe de personnages, mais rien de plus (ou pas assez) pour lui "donner vie", ni dialogue ni séquence permettant de souder cette petite équipe... Du coup, le seul sentiment qu'on retire de l'escapade n'est pas que des liens se sont tissé durant les ellipses, mais juste qu'il était plus arrangeant pour les scénaristes que ces personnages en question soit écarté de l'intrigue un moment... Il faut attendre un peu plus pour que ça se développe un peu, mais ça coûte du temps...
La mise en scène est plus molle que - par ex - Civil War, mais plus soignée. La nouvelle séquence de Quicksilver est effectivement délicieuse ET bourrée au chausse-pied dans l'intrigue, m'étant sur le coup apparu comme une respiration comique dans la graisse narrative. Et j'aime le fait d'assumer un méchant de bédé aussi casse-gueule... Il y a bien deux-trois petits tours de passe-passe de réal' sympas, nos CGI modernes qui déchirent toujours plus, mais ça m'est malheureusement sorti de la tête à cet instant... C'est bien garni comme bobine, encore une bonne choucroute...
Ma note : Saucisse ³ % ;)
* * * * *
Et le meilleur Marvel, c'est le tout premier pondu, merci papa Lucas.
(Avec dans la bande annonce la prouesse impossible de ne pas montrer une seule image
face caméra du personnage principal... essayez de faire ça aujourd'hui les copains...)
Et puis je peux te dire que c'est pareil avec les comics de super héros: ça ne vole pas beaucoup plus haut
Oui j'avais déjà essayé avec X-Men, ça m'a refroidi et j'ai plus lu un seul comics depuis. x)
Citation:
Et globalement, les films de divertissement n'ont pas pour but de faire beaucoup réfléchir. Je veux dire: est-ce que tu réfléchis tant que ça dans Indiana Jones, Star Wars ou James Bond?
Et bien si normalement. Déjà parce que Divertissement et Réfléchir c'est pas incompatible (Les blockbusters qui ne font pas que divertir il y'en a plein). Mais aussi parce que c'est le principe de base du Cinéma, un film doit montrer quelque chose et porter des thématiques ou un message. On ne reste pas passif devant un film comme devant une émission d'M6.
On en revient au même problème qu'avec les jeux vidéo.
À savoir qu'est ce qu'on attend d'un produit culturel ? ?
Pour certains c'est juste de passer un bon moment. (Et ce n'est pas un mal)
Pour d'autre c'est de s'enrichir personnellement (et de se divertir en plus si possible)
Dans la prélogie Star Wars on dirait pas comme ça mais on réfléchi. Ça explique comment on peut passer d'une république à une dictature (entre autres).
Dans Star Wars 7 ... entre deux scènes d'action c'est zéro la tête à toto. Même l'univers n'est pas plus développé. (Le premier qui me parle de la nouvelle "figurine" BB-8 ou encore de
Spoiler ▼▲
C3PO avec un bras rouge
comme étant des nouveautés, je lui enfonce les blu-rays de la Saga dans le cul... dans le sens de la largeur !
Dans 20 ans le seul truc que les gens se souviendront d'Avengers c'est le budget astronomique et le plan séquence dans la ville.
Un peu comme Ben-Hur à l'époque, un budget astronomique et la course de chars. x)
Oui j'avais déjà essayé avec X-Men, ça m'a refroidi et j'ai plus lu un seul comics depuis. x)
J'aime bien le ton ironique ^^
Faut sortir du cliché mainstream un peu il existe des comics de très bonne qualité, les Frank Miller, les Tim Sale, les Alan Moore etc, ensuite on aime ou on aime pas, après oui, ça a tendance un peu à partir dans le cliché patriotique, y a un livre qui à l'air intéressant d'ailleurs, "les super-héros, une histoire française", oui, ce n'est d'origine pas américain.
Pour au revenir à la plupart des adaptation type Marvel, on peut aimer mais faut arrêter un peu de les défendre c'est du blockbuster bas de gamme à pognon destiné à vendre des goodies et des lecteurs Blu-ray, j'ai revu y a pas longtemps Iron Man, c'est pas le pire et j'avais plutôt apprécié la 1ère fois, mais non, c'est un peu un navet en fin de compte, pareille pour Thor qui lui est bien pire, pareille pour X-Men, Avengers, j'aime bien les super héros mais quand je vois ses films, je n'ai pas l'impression de voir du divertissement fun, j'ai l'impression de voir un truc qui parait au début cool en apparence mais qui est mort à l'intérieur, on n'y croit pas, du moins pas pour moi alors que si vous prenez par exemple les Spiderman de Raimi, même avec les clichés et sans que ça soit des chefs d’œuvres, ses films vous transmettent des émotions, ils vous transmettent quelque chose et on dépasse le simple film de super héros à but commercial, pareille pour Les Gardiens de la Galaxies qui lui, réussi à merveille à marier un humour à ne pas prendre au sérieux avec un univers détaillé, sérieux et finement travaillé.
Maintenant, il me reste à voir Deadpool et Ant-Man.
On réfléchit peut être dans la prélogie ... Mais c'est tellement noyer par les blancs, par la romance, par des dialogues digne des pires nanar ...que ça tue le film, et la réflexion ne suffit pas pour sauver les films.
Après tu as beau mettre les choses en place, un univers, si le rythme et les dialogues ne suivent pas, ça n'en fera pas un bon film et pour moi, l'épisode 1 et 2 ne sont clairement pas des bons films, y'a trop de défaut pour que ça en soit.
Maintenant l'épisode 7 est loin d'être parfait également, mais il est beaucoup mieux gérer d'un point de vu rythme, et offre des possibilités, maintenant faut voir si ça va être exploiter dans le 8 ou non.
Concernant les comics, en france on a pas vraiment énormément de chose en matière de comics ... Mais on a d'excellent Batman, V pour vendetta, before watchmen, watchmen, y'a également du superman intéressant... Bref, y'a matière.
Faut sortir du cliché mainstream un peu il existe des comics de très bonne qualité, les Frank Miller, les Tim Sale, les Alan Moore etc, ensuite on aime ou on aime pas, après oui, ça a tendance un peu à partir dans le cliché patriotique, y a un livre qui à l'air intéressant d'ailleurs, "les super-héros, une histoire française", oui, ce n'est d'origine pas américain.
Oui c'est vrai. J'ai lu Watchmen avant de voir le film, La Jeunesse de Picsou et Batman: The Killing Joke.
Mais pour le moment j'ai pas encore "le goût" du comics.
Citation:
On réfléchit peut être dans la prélogie ... Mais c'est tellement noyer par les blancs, par la romance, par des dialogues digne des pires nanar ...que ça tue le film, et la réflexion ne suffit pas pour sauver les films.
Ah bah oui c'est vrai, mais pour moi au delà des défauts, la prélogie reste plus intéressante à voir que le 7eme volet.
Parce qu'un mauvais film peut être digne d'intérêt et ça le rendra toujours meilleur qu'une coquille vide maquillée en bon film car il y a toujours quelque chose à en tirer après un visionnage. Ça se fait sur la durée, c'est pas juste un produit de consommation éphémère.
Citation:
Maintenant l'épisode 7 est loin d'être parfait également, mais il est beaucoup mieux gérer d'un point de vu rythme, et offre des possibilités, maintenant faut voir si ça va être exploiter dans le 8 ou non.
Sur les possibilités mes attentes sont quasi nulles comme ça y'a pas de risque.
Je suis blindé depuis la trilogie du Hobbit. ><
D'ailleurs, si je spécule un peu, pour moi c'est la même recette et la même logique d'industrie.
Un genre de faux remake pour contenter tout le monde (sans décevoir les fans) avec certainement une grosse bataille (des cinq armées) à la fin et beaucoup de remplissage.
Je ne comprends pas ce que tout le monde reproche au premier Avengers: je me suis éclaté devant ce film, moi! C'est rythmé et fluide, les personnages sont sympas, les dialogues font mouche avec de très bonnes répliques, Loki est génial, etc.
C'est plutôt le second Avengers (l'Âge d'Ultron) qui est décevant selon moi.
Pour Star Wars, moi j'ai bien aimé l'épisode 1 franchement, qui a un background beaucoup plus intéressant que la première trilogie. Le second est le plus faible de la série, mais il a quand même ses bons moments (et il y a Dooku!). Enfin, la Revanche des Siths est pour moi le meilleur des films Star Wars!
Étrange, car je trouve pas du tout Avengers rythmé :o
Et pour ce qui est des dialogues, je ne trouve pas qu'ils fassent souvent mouche, ça reste un peu trop rare.
Mais enfin bon, les goûts et les couleuvres comme on dit :)
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Complètement d'accord et tu peux même rajouter le 3, non sincèrement je suis loin d'être fan de la ligne directrice de disney mais c'est pas pour autant que je vais démonter tout ce qu'ils font, sincèrement les gars la prélogie... je peux pas suivre (même si tout n'est pas archi nul),dans le 7 il y a une petite lueur quand même, il se passe quelque chose, c'est pas indigeste.
C'est vrai qu'on a pas trop parlé d'x men, moi j'aime assez bien les 3 premiers et day of the futur past j'avoue. La il y a l'univers cohérent mais même là ils ont réussi à se crasher sur pas mal d'épisodes à vouloir trop l'exploiter.
Je ne sais pas comment fonctionne la production marvel, si tous les films sont lancés indépendemment avec des équipes bien distinctes mais à la vue du débit de films je me pose des questions sur le temps réel dont dispose les réals. A mon avis ça peut expliquer pas mal de couacs.
Pour moi captain america et thor ça se ressemble par bien des aspects, tout comme antman et deadpool. Et puis les scénars... Ils se cassent pas trop le cul, l'histoire de l'IA dans avengers 2 il me semble, c'est du vu et revu! Et en plus ils te refoutent des genres de mutants à la x men, non, je dis non.
Pour les bad guy, personnellement loki... je le trouve nul (mais bon c'est subjectif), par contre luthor je veux bien te croire, je n'ai pas vu le film mais son perso à l'air réussi. Donc même toi qui est optimiste tu ne trouves que 2 ou 3 bad guy sur quoi 20 films? non il y a vraiment un manque de ce côté là.
Video Club hooperien
Bah, en même temps, dans les comics, tu n'as pas tellement de super vilains si mémorables que ça non plus. Ceux de la série Iron Man ou Captain America n'ont jamais été très marquants dans les comics. Dans les comics Thor en revanche, Loki a toujours été de loin le plus marquant, et c'est le cas dans les films.
Bref, pour moi les super vilains les plus charismatiques dans les comics Marvel sont Fatalis (qui n'a malheureusement pas encore eu droit à une prestation mémorable, j'espère qu'il aura droit à une place d'honneur un jour dans les films vu son énorme potentiel), Magnéto, Loki, ceux des Spiderman (Bouffon Vert, Octopus entre autres), et c'est à peu près tout. Peut-être éventuellement le Mandarin dans Iron Man (je ne connaissais pas assez la série, faute d'avoir lu les comics), mais ils lui ont donné un tout autre rôle et une écriture bien différente dans Iron Man 3. Dans Captain America en revanche, ça n'a jamais été ça, les super vilains (Crâne Rouge a toujours été grotesque dans les comics).
Et dans les comics DC, tu n'as guère que les Batman à réellement proposer des méchants mémorables, voire Lex Luthor dans les Superman, mais c'est tout.
Dommage d'être passé à côté de Loki, car c'est quand même l'un des vilains les plus intéressants, les plus ambigus également, avec son machiavélisme, ses doubles-jeux, sa souffrance d'être toujours resté dans l'ombre de Thor et l'enfant adopté par Odin. Dans Thor 2 par exemple, il dira forcément devant tout le monde qu'il déteste sa mère, mais quand il apprend la nouvelle en prison et qu'il se retrouve seul, tu le vois bien péter un plomb devant cette terrible nouvelle. Je trouve justement que l'acteur parvient à merveille à retranscrire l'ambiguité du personnage, détesté par tout le monde (et qui en joue pour faire craquer tout le monde), ainsi que son ironie et son cynisme (j'adore quand tous les alliés de Thor se succèdent pour dire à Loki "Si jamais tu le trahis, je te tue" et lui qui répond en gros en rigolant "Mais oui, comme tous les autres sur la liste").
Pour ma part je n'ai jamais été un fan des super-héros, que ca soit avec Marvel ou DC. De ce fait je n'ai jamais été déçu par leurs adaptation ciné, sauf peut-être "X-Men 3" mais c'était par rapport au deux premiers.
Je suis plutôt du genre à considérer ces films comme de simples divertissements avec plus ou moins de qualités selon le style voulu. Par exemple je préfère le style "Avengers", qui garde un coté sérieux, que celui de "Les gardiens de la galaxie" qui essaye de se donner un style "rétro" assez nul au final.
Et sinon oui, la Prélogie est meilleure que la Trilogie Originale ! :V
Signé: Clone Tr'Hooper Quenthi
DuelsCiné recherche un repreneur. Faites-vous connaitre pour la reprise !
X-Men Apocalypse.
Mitigé. C'était pour moi un agréable moment, mais le moins agréable depuis X3, en tout cas très enrichissant, avec le sentiment d'y retrouver des problèmes de mise en scène contemporains, notamment plus attribués aux films Marvel/DC qu'à ceux de Singer, ainsi que les connivences ciné/télé...
Beaucoup de chose à dire... Cependant, le plus gros écueil, c'est que ça piétine en long, large et travers sur les développements de personnages, même les plus importants, quand ça ne rétro-pédale pas... Entre autres problemos dans le trio Xavier-Mystique-Magneto, c'est surtout d'avoir revu les personnages de Jennifer Lawrence et Michael Fassbender à l'aune de son succès d'actrice/d'acteur, au point de donner à cette (soit-disante) trilogie un aspect d'échec narratif parallèle à celui de la trilogie Star Wars : on nous annonce la naissance de personnages denses, sombre (Magneto) et tiraillé (Mystique) ; on a une simple version mutante de la christique Catnice Bidule-truc de Hunger Games... et une pure et simple éviction du caractère de Magneto... ça tombe à plat. En fin de compte, seule l'intrigue de Xavier est résolue, et quelle intrigue ! ATTENTION SPOILERS ^^ : X-Men Apocalypse, c'est avant tout le drame d'un homme qui perd ses cheveux ^^
Bien que l'intrigue principale se résout ou pourrait se suffire à elle-même, une sensation d'avoir affaire au premier volet d'une histoire ou un film de transition... L'aspect serial prend ici tellement le pas (bien plus que les autres X-Men) qu'on enchaîne - littéralement - les scènes d'exposition/réexposition/prolongations pendant au moins 50min. Pas lent mais un peu mécanique. Ça glisse, ça saupoudre, ça évoque... Peut être était-ce suggéré par la présence de Sansa Stark, mais j'avais des sensations similaires à celles que je communique pour la saison actuelle de GoT : on passe d'un personnage à l'autre à rythme régulier, on fait des allers-retours incessants, et ça paraît parfois inutile voire anachronique.
(exemple télé : les copains de Daredevil discutent dans une pièce, on coupe pour suivre Daredevil pendant des heures voire une journée entière, pour revenir sur la discussion de ses copains à la seconde près...).
Du coup - alors qu'en plus ça n'est pas l'enjeu le plus intéressant - on nous tend l’élastique d'un gros méchant qui va faire mal... pour se retrouver une nouvelle fois avec une séquence d'action finale bien plus modeste et rapide que le choc annoncé... Je suppose que l'aspect moins complexe que Days Of The Future Past ne joue pas en sa faveur non plus...
Cette manie de truffer l'histoire de personnages qu'ils vont être ensuite incapables de gérer convenablement, alors qu'ils décrochent des durées de 2h30... (sans compter les - nouvelles - redites : Auschwitz, ou l'introduction Angel/Diablo identique à celle de Logan du tout premier X-Men). Parmi d'autres, l'exemple de l'amitié sensé naître entre les p'tits nouveaux via une escapade :
- On les voit dans une piaule dire à Cyclope "Allez fais pas ta flipette on y va".
- puis on les voit plus tard sortir du ciné en lâchant une vanne méta.
- puis on les voit plus tard en voiture aux portes de l'école après une séquence importante.
>>> Ils donnent un squelette de développement à un groupe de personnages, mais rien de plus (ou pas assez) pour lui "donner vie", ni dialogue ni séquence permettant de souder cette petite équipe... Du coup, le seul sentiment qu'on retire de l'escapade n'est pas que des liens se sont tissé durant les ellipses, mais juste qu'il était plus arrangeant pour les scénaristes que ces personnages en question soit écarté de l'intrigue un moment... Il faut attendre un peu plus pour que ça se développe un peu, mais ça coûte du temps...
La mise en scène est plus molle que - par ex - Civil War, mais plus soignée. La nouvelle séquence de Quicksilver est effectivement délicieuse ET bourrée au chausse-pied dans l'intrigue, m'étant sur le coup apparu comme une respiration comique dans la graisse narrative. Et j'aime le fait d'assumer un méchant de bédé aussi casse-gueule... Il y a bien deux-trois petits tours de passe-passe de réal' sympas, nos CGI modernes qui déchirent toujours plus, mais ça m'est malheureusement sorti de la tête à cet instant... C'est bien garni comme bobine, encore une bonne choucroute...
Ma note : Saucisse ³ % ;)
* * * * *
Et le meilleur Marvel, c'est le tout premier pondu, merci papa Lucas.
(Avec dans la bande annonce la prouesse impossible de ne pas montrer une seule image
face caméra du personnage principal... essayez de faire ça aujourd'hui les copains...)
Oui j'avais déjà essayé avec X-Men, ça m'a refroidi et j'ai plus lu un seul comics depuis. x)
Et bien si normalement. Déjà parce que Divertissement et Réfléchir c'est pas incompatible (Les blockbusters qui ne font pas que divertir il y'en a plein). Mais aussi parce que c'est le principe de base du Cinéma, un film doit montrer quelque chose et porter des thématiques ou un message. On ne reste pas passif devant un film comme devant une émission d'M6.
On en revient au même problème qu'avec les jeux vidéo.
À savoir qu'est ce qu'on attend d'un produit culturel ? ?
Pour certains c'est juste de passer un bon moment. (Et ce n'est pas un mal)
Pour d'autre c'est de s'enrichir personnellement (et de se divertir en plus si possible)
Dans la prélogie Star Wars on dirait pas comme ça mais on réfléchi. Ça explique comment on peut passer d'une république à une dictature (entre autres).
Dans Star Wars 7 ... entre deux scènes d'action c'est zéro la tête à toto. Même l'univers n'est pas plus développé. (Le premier qui me parle de la nouvelle "figurine" BB-8 ou encore de
Dans 20 ans le seul truc que les gens se souviendront d'Avengers c'est le budget astronomique et le plan séquence dans la ville.
Un peu comme Ben-Hur à l'époque, un budget astronomique et la course de chars. x)
J'aime bien le ton ironique ^^
Faut sortir du cliché mainstream un peu il existe des comics de très bonne qualité, les Frank Miller, les Tim Sale, les Alan Moore etc, ensuite on aime ou on aime pas, après oui, ça a tendance un peu à partir dans le cliché patriotique, y a un livre qui à l'air intéressant d'ailleurs, "les super-héros, une histoire française", oui, ce n'est d'origine pas américain.
Pour au revenir à la plupart des adaptation type Marvel, on peut aimer mais faut arrêter un peu de les défendre c'est du blockbuster bas de gamme à pognon destiné à vendre des goodies et des lecteurs Blu-ray, j'ai revu y a pas longtemps Iron Man, c'est pas le pire et j'avais plutôt apprécié la 1ère fois, mais non, c'est un peu un navet en fin de compte, pareille pour Thor qui lui est bien pire, pareille pour X-Men, Avengers, j'aime bien les super héros mais quand je vois ses films, je n'ai pas l'impression de voir du divertissement fun, j'ai l'impression de voir un truc qui parait au début cool en apparence mais qui est mort à l'intérieur, on n'y croit pas, du moins pas pour moi alors que si vous prenez par exemple les Spiderman de Raimi, même avec les clichés et sans que ça soit des chefs d’œuvres, ses films vous transmettent des émotions, ils vous transmettent quelque chose et on dépasse le simple film de super héros à but commercial, pareille pour Les Gardiens de la Galaxies qui lui, réussi à merveille à marier un humour à ne pas prendre au sérieux avec un univers détaillé, sérieux et finement travaillé.
Maintenant, il me reste à voir Deadpool et Ant-Man.
On réfléchit peut être dans la prélogie ... Mais c'est tellement noyer par les blancs, par la romance, par des dialogues digne des pires nanar ...que ça tue le film, et la réflexion ne suffit pas pour sauver les films.
Après tu as beau mettre les choses en place, un univers, si le rythme et les dialogues ne suivent pas, ça n'en fera pas un bon film et pour moi, l'épisode 1 et 2 ne sont clairement pas des bons films, y'a trop de défaut pour que ça en soit.
Maintenant l'épisode 7 est loin d'être parfait également, mais il est beaucoup mieux gérer d'un point de vu rythme, et offre des possibilités, maintenant faut voir si ça va être exploiter dans le 8 ou non.
Concernant les comics, en france on a pas vraiment énormément de chose en matière de comics ... Mais on a d'excellent Batman, V pour vendetta, before watchmen, watchmen, y'a également du superman intéressant... Bref, y'a matière.
Oui c'est vrai. J'ai lu Watchmen avant de voir le film, La Jeunesse de Picsou et Batman: The Killing Joke.
Mais pour le moment j'ai pas encore "le goût" du comics.
Ah bah oui c'est vrai, mais pour moi au delà des défauts, la prélogie reste plus intéressante à voir que le 7eme volet.
Parce qu'un mauvais film peut être digne d'intérêt et ça le rendra toujours meilleur qu'une coquille vide maquillée en bon film car il y a toujours quelque chose à en tirer après un visionnage. Ça se fait sur la durée, c'est pas juste un produit de consommation éphémère.
Sur les possibilités mes attentes sont quasi nulles comme ça y'a pas de risque.
Je suis blindé depuis la trilogie du Hobbit. ><
D'ailleurs, si je spécule un peu, pour moi c'est la même recette et la même logique d'industrie.
Un genre de faux remake pour contenter tout le monde (sans décevoir les fans) avec certainement une grosse bataille (des cinq armées) à la fin et beaucoup de remplissage.