C'est pas tellement ce que la trilogie originale montre, si ce n'est le personnage de Dark Vador toute la trilogie c'est "le bien vs le mal".
Dans KOTOR on a un personnage un personnage qui s'appelle Dark Revan il me semble, et c'est un personnage très contrasté. Dire que la période Old Republic est cul cul la praline alors que c'est quand même un peu le cas dans les premiers films ca me fait quand même sourire.
Je te parlais de l'UE post-ep 6, la trilogie original est basé sur le livre "le héro au 1000 visage" de Joseph Campbel, comme toute les grande saga mythologique d'ailleurs (Dune, le seigneur des anneaux, Matrix, etc...) c'est manichéen mais avec un énorme aspect philosophique et humain derrière, chose inexistante dans la prélogie et Kotor 1
L'archétype des perso de Kotor 1 est intégralement basé sur des clichés usé et abusé dans l'industrie du JV et du cinema, y a que Jolee Bindo qui sort du lot.
Entre Carth Onasi, le soldat dépressif parce qu'il à perdu son fils ou Bastila la jedi péteuse de première, putain mais c'est naze !
Kotor 2 par contre... là y a un travail dantesque sur l'écriture des perso, mention spécial à Kreia et Atton qui sont littéralement magistraux !
Bas j'aime bien aussi la prélogie, mais de toutes façons ils feront jamais un film pour une poignée de fans faut pas rêver faut que ça se vende donc que ça plaise au plus grand nombre. Perso je me considère pas comme fan mais j'apprécie l'univers et j'attendrai d'avoir vu l'épisode 7 avant de le juger :p
Bah voila, le fan film Star Wars le plus ambitieux (avec Dark Resurection) est sortit y 2 mois et j'avais même pas fait gaffe (alors que ça faisaient plus de 5 ans que je l'attendais, enjoy the fan made production, plus de 1h40 le film, quand même !!!
Trailer de Star Wars: Threads of Destiny
Un autre fan film que je vous encourage vivement de voire, c'est la saga DARK RESURRECTION (le 3eme opus est actuellement en campagne de crowdfunding), fan film italien mais dispo en sous-tire anglais ET français !
Les 2 fans films se passe après l'épisode 6, timeline "pré-Legacy" pour Threads of Destiny et DARK RESURRECTION vas encore plus loin en placent l'histoire 300 ans après les films.
Une partie du casting de l'épisode 7 a été révélée, on retrouve les vétérants tels que Mark Hamil, Harisson Ford et autres Carrie Fisher entre autres Kenny Baker, alors rejoints par Max Von Sydow, Oscar Isaac, et autres Andy Serkis, pour les plus connus.
Max Von Sidow, Oscar Isaac et Andy Serkis... C'est quand même bon ça ! Après j'avoue ne pas connaître les autres "nouveaux".
Sinon je ne sais plus qui disait que c'était logique de supprimer l'UE. Je ne suis pas d'accord. C'était logique et attendu de supprimer l'UE qui racontait la galaxie après l'ep 6 par rapport aux personnages principaux. Mais tout l'UE ? Faut pas déconner, on sait bien que beaucoup de ce qui est fait ne sera jamais adapté en film et beaucoup d’œuvres sont tellement secondaires que y a pas vraiment de risques d'empiéter sur leur "liberté artistique" pour créer des nouveaux films. Un tri était possible, ils ont juste fait les gros flemmards...
Sinon il existe aussi une branche de fans qui ne jurent que par les films et qui refusent l'UE en tant que tel.
@ Novarek : Tu me fais penser que j'ai tellement de retard en ce qui concerne les fans films... Pour ceux que ça intéresse : la meilleure adresse
Sinon je ne sais plus qui disait que c'était logique de supprimer l'UE. Je ne suis pas d'accord. C'était logique et attendu de supprimer l'UE qui racontait la galaxie après l'ep 6 par rapport aux personnages principaux.
L'UE post-ep 6 est la timeline la plus dense et riche, c'est aussi la période favorite pour beaucoup, tout comme la majorité s'accorde à dire que l'ep 5 est le meilleur.
Y a trop de personnage ou d’événement devenue culte dans cette partie de l'UE (l'amiral Thrawn, la mort de Chewi, la chute de Skywalker, l'empereur ressuscité, le destin de Wedge Antilles et des Rogue, etc...) pour pouvoir la bazarder ainsi comme un gros *FUCK* fait dans la gueule de ceux qui suivent l'UE depuis plus de 25 ans !
GreenSnake a écrit:
Sinon il existe aussi une branche de fans qui ne jurent que par les films et qui refusent l'UE en tant que tel.
Ils sont tellement minoritaire qu'ils en sont inexistant, t'es fan de Star Wars t'es donc par extension forcément fan d'une partie précise de l'UE, ne pas aimer l'UE (pas dans sa globalité, mais un événement précis ou un personnage des films ou l'histoire se poursuis dans l'UE) c'est ne pas connaitre Star Wars tout cour, donc ne pas être un fan.
Juste pour revenir sur la news lucas arts qui fait bien trop parler:
1) ça vient de lucas arts, et non lucasfilms. Lucas arts était un studio de développement de jeux vidéos, mais a cessé cette activité récemment.
2) ils rejettent tout ce qui est autre que les films donc... les deux films sur les ewoks sont canon? ^^
Et clones wars le film, c'est canon? parce que je l'ai pas vu, ça m'avait l'air bidon. Si c'est canon, je vais le voir de suite... non, je déconne ;)
De toute façon, ils précisent bien qu'ils ne se priveront pas de piocher dans l'UE.
(on se demande à quoi sert l'annonce, à part une piètre manoeuvre pour se protéger au niveau légal)
3) parler de "canon" quand on a deux trilogies qui si incohérentes sur certains points (les midichloriens, Qui gon Jinn, etc...) c'est quand même gonflé.
4) et ce n'est pas comme si on avait des clins d'oeil à l'UE un peu partout (la deuxième trilogie tourne autour de Coruscant, planète qui a été baptisée précisément dans l'UE, par Tymothy Zahn)
Enfin: ils peut rendre canon et jeter ce qu'il veulent, je ne les ai pas attendu pour faire mes choix.
J'ajouterai que canon ou pas, peu importe, c'est la qualité qui compte.
Les ombres de l'empire, par exemple, est un bon roman, mais n'est pas canon dans mon esprit, car il est difficile d'avoir un personnage aussi important que Xizor sans en entendre un seul mot dans Le retour du jedi.
Mais je me retourne pas la tête à tout faire rentrer dans l'univers: ça peut être officiel, une uchronie, un univers parallèle... on s'en tape un peu, on veut juste une bonne histoire.
Lucas a refilé le bébé, maintenant c'est du business sans le créateur.
ps: perso, L'héritier de l'empire en films, je suis mitigé, parce que même si tout est bien fait, ça vaudra jamais mon imagination. Et comme dirait l'autre, " attention, j'ai une imagination sans limites" ^^
Pour être exact il a été annoncé que les seul évènements relevant officiellement de l'histoire de Star Wars sont ceux décrit dans les deux trilogies, la saga clone wars, et la futur série rebels (actuellement en production).
Tu dis que les deux trilogie sont incohérentes ... je suis d'accord pour Qui Gon Jinn (et encore ça se discute), mais les midichloriens, j'avoue que je vois pas. Et sinon appart ça qu'es ce qui les rend si incohérentes ?
Le problème est qu'il a y de très bonne choses dans l'UE, mais il y en a aussi des moins bien. Même si leur décision est discutable, elle est aussi compréhensible d'un certain point de vu.
Connaissant très peut l'univers étendu, je me garde bien de juger.
Mais je dois admettre que j'espère qu'ils s'inspireront fortement de certain élément. Enfin wait and see.
"Donne un poisson à un homme et un mangera un jour, apprend lui à pêcher et il mangera toujours"
En ce qui concerne L'UE, je te confirme, je n'ai pas tout lu, mais il y a du très bon, du passable et du moins bon.
Ne t'inquiètes pas, ils puiseront dans l'UE un jour ou l'autre, parce que maintenant, ils vont nous en faire une flopée, fini les décennies entre deux séries de films.
quelques incohérences:
-Qui-gon Jinn n'existe pas: dans l'empire contre attaque, Obi wan apparait à Luke et lui demande d'aller sur dagobah et trouver yoda, "le maitre Jedi qui lui a tout appris". ;)
-Les midichloriens: Ni le vieil Obi-wan ni yoda ne disent un mot des midichloriens dans les épisodes 4,5 et 6. Et c'était bien mieux comme ça, la force n'a justement pas besoin de ce genre d'explications.
-J'adore le personnage de Sidious, mais... il se "cache" sur coruscant à côté d'une académie de jedis et aucun des maitres ne sent sa présence. (Vous me direz, c'est un peu la même chose avec Yoda sur dagobah, mais au moins, il s'est planqué loin, lui^^)
-L'armée de clones. Commandée par on sait pas qui, toute prête, on a qu'à l'utiliser, y a sûrement aucun problème. Pour des gens qui méditent autant, les Jedis me semblent bien naïfs.
(remarque, ils se plaignent que la république est corrompue, mais ils réagissent pas plus quand on vote les pleins pouvoirs pour Palpatine... une bonne dictature ou une mauvaise république, c ça?)
Et placer Yoda à la tête de l'armée, fallait y penser. Mon idée des jedis était plutôt les gardiens de la paix,la mesure, l'intelligence, la diplomatie, on sort le sabre qu'en dernier recours, quoi.
"Personne par la guerre ne devient grand" ;)
-Vador: imposant dans la trilogie, anakin est énervant petit (pas très grave, encore), neuneu ado et le moment ou Vador se relève de la table d'opération est risible.
-Moins important, mais qui me fait rire: R2 vole de partout dans les épisodes 1,2,3, et bim, par la suite il peut même plus avancer dans le sable ;)
-De manière générale les looks de la prélogie et de la trilogie ne collent pas (ou à la truelle, on va dire)
-Il y a aussi des incohérences dans la trilogie, si les Jedis étaient quasiment éteints, je ne pense pas qu'un amiral (Ackbar) encouragerait ses troupes avec un "que la force soit avec vous".
Ou le fameux c'était vrai, d'un certain point de vue, d'Obi-wan à Luke, concernant la mort de son père.
Bref, j'en oublie, mais on a d'un coté une histoire classique et manichéenne mais bien menée, centrée sur héros et ses amis, et de l'autre, un produit commercial qui a perdu l'esprit.
On connaissait déjà la fin, et le "comment" ne m'a pas séduit.
Je te parlais de l'UE post-ep 6, la trilogie original est basé sur le livre "le héro au 1000 visage" de Joseph Campbel, comme toute les grande saga mythologique d'ailleurs (Dune, le seigneur des anneaux, Matrix, etc...) c'est manichéen mais avec un énorme aspect philosophique et humain derrière, chose inexistante dans la prélogie et Kotor 1
L'archétype des perso de Kotor 1 est intégralement basé sur des clichés usé et abusé dans l'industrie du JV et du cinema, y a que Jolee Bindo qui sort du lot.
Entre Carth Onasi, le soldat dépressif parce qu'il à perdu son fils ou Bastila la jedi péteuse de première, putain mais c'est naze !
Kotor 2 par contre... là y a un travail dantesque sur l'écriture des perso, mention spécial à Kreia et Atton qui sont littéralement magistraux !
Bas j'aime bien aussi la prélogie, mais de toutes façons ils feront jamais un film pour une poignée de fans faut pas rêver faut que ça se vende donc que ça plaise au plus grand nombre. Perso je me considère pas comme fan mais j'apprécie l'univers et j'attendrai d'avoir vu l'épisode 7 avant de le juger :p
Bah voila, le fan film Star Wars le plus ambitieux (avec Dark Resurection) est sortit y 2 mois et j'avais même pas fait gaffe (alors que ça faisaient plus de 5 ans que je l'attendais, enjoy the fan made production, plus de 1h40 le film, quand même !!!
Trailer de Star Wars: Threads of Destiny
Un autre fan film que je vous encourage vivement de voire, c'est la saga DARK RESURRECTION (le 3eme opus est actuellement en campagne de crowdfunding), fan film italien mais dispo en sous-tire anglais ET français !
Les 2 fans films se passe après l'épisode 6, timeline "pré-Legacy" pour Threads of Destiny et DARK RESURRECTION vas encore plus loin en placent l'histoire 300 ans après les films.
GROSSE NEWS EN APPROCHE
Une partie du casting de l'épisode 7 a été révélée, on retrouve les vétérants tels que Mark Hamil, Harisson Ford et autres Carrie Fisher entre autres Kenny Baker, alors rejoints par Max Von Sydow, Oscar Isaac, et autres Andy Serkis, pour les plus connus.
Max Von Sidow, Oscar Isaac et Andy Serkis... C'est quand même bon ça ! Après j'avoue ne pas connaître les autres "nouveaux".
Sinon je ne sais plus qui disait que c'était logique de supprimer l'UE. Je ne suis pas d'accord. C'était logique et attendu de supprimer l'UE qui racontait la galaxie après l'ep 6 par rapport aux personnages principaux. Mais tout l'UE ? Faut pas déconner, on sait bien que beaucoup de ce qui est fait ne sera jamais adapté en film et beaucoup d’œuvres sont tellement secondaires que y a pas vraiment de risques d'empiéter sur leur "liberté artistique" pour créer des nouveaux films. Un tri était possible, ils ont juste fait les gros flemmards...
Sinon il existe aussi une branche de fans qui ne jurent que par les films et qui refusent l'UE en tant que tel.
@ Novarek : Tu me fais penser que j'ai tellement de retard en ce qui concerne les fans films... Pour ceux que ça intéresse : la meilleure adresse
Sell kids for food
L'UE post-ep 6 est la timeline la plus dense et riche, c'est aussi la période favorite pour beaucoup, tout comme la majorité s'accorde à dire que l'ep 5 est le meilleur.
Y a trop de personnage ou d’événement devenue culte dans cette partie de l'UE (l'amiral Thrawn, la mort de Chewi, la chute de Skywalker, l'empereur ressuscité, le destin de Wedge Antilles et des Rogue, etc...) pour pouvoir la bazarder ainsi comme un gros *FUCK* fait dans la gueule de ceux qui suivent l'UE depuis plus de 25 ans !
Ils sont tellement minoritaire qu'ils en sont inexistant, t'es fan de Star Wars t'es donc par extension forcément fan d'une partie précise de l'UE, ne pas aimer l'UE (pas dans sa globalité, mais un événement précis ou un personnage des films ou l'histoire se poursuis dans l'UE) c'est ne pas connaitre Star Wars tout cour, donc ne pas être un fan.
Et ça c'est bonus ! :p
1er vrai trailer de Rebels enfin posté:
Je suis toujours pas rassuré.
Juste pour revenir sur la news lucas arts qui fait bien trop parler:
1) ça vient de lucas arts, et non lucasfilms. Lucas arts était un studio de développement de jeux vidéos, mais a cessé cette activité récemment.
2) ils rejettent tout ce qui est autre que les films donc... les deux films sur les ewoks sont canon? ^^
Et clones wars le film, c'est canon? parce que je l'ai pas vu, ça m'avait l'air bidon. Si c'est canon, je vais le voir de suite... non, je déconne ;)
De toute façon, ils précisent bien qu'ils ne se priveront pas de piocher dans l'UE.
(on se demande à quoi sert l'annonce, à part une piètre manoeuvre pour se protéger au niveau légal)
3) parler de "canon" quand on a deux trilogies qui si incohérentes sur certains points (les midichloriens, Qui gon Jinn, etc...) c'est quand même gonflé.
4) et ce n'est pas comme si on avait des clins d'oeil à l'UE un peu partout (la deuxième trilogie tourne autour de Coruscant, planète qui a été baptisée précisément dans l'UE, par Tymothy Zahn)
Enfin: ils peut rendre canon et jeter ce qu'il veulent, je ne les ai pas attendu pour faire mes choix.
J'ajouterai que canon ou pas, peu importe, c'est la qualité qui compte.
Les ombres de l'empire, par exemple, est un bon roman, mais n'est pas canon dans mon esprit, car il est difficile d'avoir un personnage aussi important que Xizor sans en entendre un seul mot dans Le retour du jedi.
Mais je me retourne pas la tête à tout faire rentrer dans l'univers: ça peut être officiel, une uchronie, un univers parallèle... on s'en tape un peu, on veut juste une bonne histoire.
Lucas a refilé le bébé, maintenant c'est du business sans le créateur.
ps: perso, L'héritier de l'empire en films, je suis mitigé, parce que même si tout est bien fait, ça vaudra jamais mon imagination. Et comme dirait l'autre, " attention, j'ai une imagination sans limites" ^^
Pour être exact il a été annoncé que les seul évènements relevant officiellement de l'histoire de Star Wars sont ceux décrit dans les deux trilogies, la saga clone wars, et la futur série rebels (actuellement en production).
Tu dis que les deux trilogie sont incohérentes ... je suis d'accord pour Qui Gon Jinn (et encore ça se discute), mais les midichloriens, j'avoue que je vois pas. Et sinon appart ça qu'es ce qui les rend si incohérentes ?
Le problème est qu'il a y de très bonne choses dans l'UE, mais il y en a aussi des moins bien. Même si leur décision est discutable, elle est aussi compréhensible d'un certain point de vu.
Connaissant très peut l'univers étendu, je me garde bien de juger.
Mais je dois admettre que j'espère qu'ils s'inspireront fortement de certain élément. Enfin wait and see.
"Donne un poisson à un homme et un mangera un jour, apprend lui à pêcher et il mangera toujours"
En ce qui concerne L'UE, je te confirme, je n'ai pas tout lu, mais il y a du très bon, du passable et du moins bon.
Ne t'inquiètes pas, ils puiseront dans l'UE un jour ou l'autre, parce que maintenant, ils vont nous en faire une flopée, fini les décennies entre deux séries de films.
quelques incohérences:
-Qui-gon Jinn n'existe pas: dans l'empire contre attaque, Obi wan apparait à Luke et lui demande d'aller sur dagobah et trouver yoda, "le maitre Jedi qui lui a tout appris". ;)
-Les midichloriens: Ni le vieil Obi-wan ni yoda ne disent un mot des midichloriens dans les épisodes 4,5 et 6. Et c'était bien mieux comme ça, la force n'a justement pas besoin de ce genre d'explications.
-J'adore le personnage de Sidious, mais... il se "cache" sur coruscant à côté d'une académie de jedis et aucun des maitres ne sent sa présence. (Vous me direz, c'est un peu la même chose avec Yoda sur dagobah, mais au moins, il s'est planqué loin, lui^^)
-L'armée de clones. Commandée par on sait pas qui, toute prête, on a qu'à l'utiliser, y a sûrement aucun problème. Pour des gens qui méditent autant, les Jedis me semblent bien naïfs.
(remarque, ils se plaignent que la république est corrompue, mais ils réagissent pas plus quand on vote les pleins pouvoirs pour Palpatine... une bonne dictature ou une mauvaise république, c ça?)
Et placer Yoda à la tête de l'armée, fallait y penser. Mon idée des jedis était plutôt les gardiens de la paix,la mesure, l'intelligence, la diplomatie, on sort le sabre qu'en dernier recours, quoi.
"Personne par la guerre ne devient grand" ;)
-Vador: imposant dans la trilogie, anakin est énervant petit (pas très grave, encore), neuneu ado et le moment ou Vador se relève de la table d'opération est risible.
-Moins important, mais qui me fait rire: R2 vole de partout dans les épisodes 1,2,3, et bim, par la suite il peut même plus avancer dans le sable ;)
-De manière générale les looks de la prélogie et de la trilogie ne collent pas (ou à la truelle, on va dire)
-Il y a aussi des incohérences dans la trilogie, si les Jedis étaient quasiment éteints, je ne pense pas qu'un amiral (Ackbar) encouragerait ses troupes avec un "que la force soit avec vous".
Ou le fameux c'était vrai, d'un certain point de vue, d'Obi-wan à Luke, concernant la mort de son père.
Bref, j'en oublie, mais on a d'un coté une histoire classique et manichéenne mais bien menée, centrée sur héros et ses amis, et de l'autre, un produit commercial qui a perdu l'esprit.
On connaissait déjà la fin, et le "comment" ne m'a pas séduit.