Re: Le jeu vidéo et commentaires sur le corps des femmes
Citation:
Ben oui mais ça c'est pas compliqué, vous êtes modos vous trouvez que ça n'a pas sa place a cet endroit, vous avertissez ou vous kickez, vous avez bien ce pouvoir non? ^^
Nan mais faut arrêter à un moment avec les modos, c'est pas à nous de faire l'éducation des gens. Autant j'ai aucun problème pour me marrer sur des blagues de cul si c'est bien amené, mais quand tu vois des mecs qui trouvent le moyen de sortir des saloperies du genre "je la violerai bien celle-là", faut arrêter les conneries. Ok on peut toujours virer ce genre de messages mais ça change rien au fait qu'il existe des parents qui feraient mieux de se bouger le fion pour remplir leur rôle et éduquer leurs gosses correctement plutôt que de les laisser faire leur éducation sexuelle sur Youporn et les transformer en gros porcs lubriques qui vont venir polluer Internet avec leurs insanités par la suite. Fin je sais pas, pour moi ça me parait intuitif que c'est pas acceptable en société et que tu passeras pour un gros gland si tu te mets à t'exprimer avec ta bite ailleurs qu'en privé avec des gens avec qui tu sais que ça ne dérangera pas, je vois pas pourquoi ça différerait sur un tchat sur Internet, même avec l'anonymat.
Spoiler ▼▲
Et en parlant de banalisation du sexe, vivement que je retrouve mon Adblock chéri parce que putain je commence à en avoir ras le cul des pubs de merde pour des jeux en ligne avec des filles à poil et des tests routiers avec des filles à moitié à poil sur un vélo :V...
EDIT :
Citation:
(chose qui peut aussi être mal prise car, vous direz "Hooper veut des rochers bien modélisé mais il s'en fout d'une femme mal modélisé c'est un dénigrement")
Dafuck ? Quel abruti fini à la pisse pourrait sortir des débilités pareilles ? Si quelqu'un vient parler de dénigrement pour ça il a plus besoin de s'emmerder à porter 1kg de cerveau si c'est pour s'en servir comme ça :V.
Citation:
Ou encore, "liberté d'expression" mais on parle de censure ^^
Faut arrêter aussi avec la liberté d'expression, c'est un des trucs qui m'horripilent au plus haut point quand je vois des sacs qui se servent de ça pour justifier de sortir des saloperies comme si ils remplissaient un devoir civique. Là c'est pareil, c'est pas parce qu'ils sont libres de se comporter comme des gibbons en rut qu'ils doivent se sentir obligés d'exercer ce droit. La vie en société c'est pas faire de la merde comme un attardé en disant "YOLO j'ai le droit c'est marqué".
Re: Le jeu vidéo et commentaires sur le corps des femmes
Citation:
chose qui peut aussi être mal prise car, vous direz "Hooper veut des rochers bien modélisé mais il s'en fout d'une femme mal modélisé c'est un dénigrement").
Dire a une femme t'es belle => Agression sexuelle
Dire a une femme t'es moche => Agression verbale
Deal with it ^^
Je sais pas où tu vas chercher autant d'âneries toi, jamais il n'a été question de ce genre de propos. C'est caricatural et je connais aucune nana avec un tel degré de susceptibilité.
Personnellement, j'ai du mal à en vouloir à ceux qui font des remarques sexistes, sur Cindy par exemple, car... c'est son unique but d'exister, voir une nana quasi à poil se cambrer de manière très suggestive sur une voiture, de base, c'est ultra sexualisé. Là où le "sexy" rend un personnage excentrique comme Bayonetta ça rend Cindy juste vulgaire, car ce n'est pas du tout la même intention, et ça se ressent. Je suis la première excédée par les propos lourdingue sexistes et c'est bien pour ça que je ne suis jamais les chats des lives, les mecs se sentent pousser des ailes car ils sont sur internet, ça va facilement et souvent trop loin en propos, mais pour eux, il n'y a pas de mal non plus car les perso féminins dans les jeux vidéo sont faits pour qu'ils réagissent de la sorte. Le seul moyen pour que ça change ce serait que le public visé évolue et demande un peu plus que ce fan service bas de gamme.
UF: pour ce qui est de l'éducation des gens, le hic c'est que les parents ne font plus rien et se disent quec'est à l'école de le faire, mais l'éducation nationale ne brille pas non plus d'efficacité, et niveau civilité et respect d'autrui on peut pas dire que c'est une priorité dans leur programme. En effet, c'est la base du problème, mais les jeunes sont laissés à eux mêmes et leur éducation c'est internet, les médias et les autres.
Sinon j'ai l'impression que ce topic tourne un peu en rond, des topics traitant sur le sexisme, il y en a déjà eu, même sur hooper.fr mais à part demander à la modération d'être un peu plus stricte, on ne changera pas grand chose.
Re: Le jeu vidéo et commentaires sur le corps des femmes
Moi les modos je leurs demande rien, que tu kick une personne ou pas pour les raisons évoqués je m'en tamponne, mais celui qui a le pouvoir de modérer c'est toi, donc soit tu modères ce que tu juge pas bon soit non et je te demande pas de compte.
Concernant la "liberté d'expression", c'est très d'actualité, et c'est pour ça que j’évoque et censure après, un paradoxe plutôt drôle, car il se situe a tous les niveaux ici et ailleurs.
Sinon Madelya, je n'ai rien a voir la dedans et je ne suis responsable de rien du tout, et puis "je ne connais pas donc ça n'existe pas", je ne suis pas sur que c'est censé te rendre plus crédible ^^.
Cela dit je quitte le topic, je ne veux pas être le mouton noir du topic, pour ma part c’était juste un échange et on en a eu pas mal sur différents topic, mais je n'ai noté aucune démarche de n'importe quelle sorte, donc soit on en discute entre adulte avec respect, soit on arrête pendant qu'il est encore temps de brasser l'air.
Re: Le jeu vidéo et commentaires sur le corps des femmes
Citation:
Sinon Madelya, je n'ai rien a voir la dedans et je ne suis responsable de rien du tout, et puis "je ne connais pas donc ça n'existe pas", je ne suis pas sur que c'est censé te rendre plus crédible ^^.
Tu n'es pas responsable de quoi ? que je sache c'est bien toi qui as sorti cette phrase, mais j'ai beaucoup de mal à imaginer QUI QUE CE SOIT balancer ce genre de plainte. Enfin, je ne suis pas du tout du genre à dire "mes expériences sont une vérité générale" mon commentaire servait juste à te dire à quel point tu caricatures et extremises les réactions des gens. C'est quand même toi qui fais des généralités "pour les filles, quoique tu leur dises, c'est du harcèlement", certainement pas. Tu n'es pas très ouvert d'esprit ou alors tu as une opinion bien basse des filles. Enfin bref je ne vais pas m'éterniser.
Re: Le jeu vidéo et commentaires sur le corps des femmes
J'ai le droit de faire une blague sexiste et bien macho pour clôturer le sujet ? Promis, j'irai pas aussi loin qu'avec Marie Blue. Juste une petite crasse et je m'en vais :V .
Re: Le jeu vidéo et commentaires sur le corps des femmes
En même temps Madelya a relativement raison sur le fait que les filles sont souvent mal vues comme gameuses. Dans les conventions, c'est de moins en moins rares de voir des filles jouer mais ya toujours certains personnes pour leur dire "que ce n'est pas un loisir pour elle". La blague faite sur le forum n'était pas méchante mais c'est une porte ouverte pour la surenchère et le machisme de certains. Moi j'ai plus de 30 ans et je ne fais pas de différence en une gameuse et un gamer, chacun(e) est libre de s'amuser comme il (elle) l'entend mais allez dire ça à un jeune de 14 ans qui ne prête pas son ballon à sa sœur "parce que c'est pour les garçon".
Perso je n'ai pas la recette miracle pour empêcher le sexisme chez les joueurs mais force est de constater que beaucoup de progrès a été quand même fait pour atténuer cette différence ces 10 dernières années (dans les jeux vidéos comme dans les esprits). Ya encore du travail mais ça avance...
Re: Le jeu vidéo et commentaires sur le corps des femmes
Citation:
Faut arrêter aussi avec la liberté d'expression, c'est un des trucs qui m'horripilent au plus haut point quand je vois des sacs qui se servent de ça pour justifier de sortir des saloperies comme si ils remplissaient un devoir civique.
Complètement d'accord, la belle liberté d'expression qu'on nous sert à droite à gauche comme une excuse minable pour exprimer les pires bêtises possibles, c'est imbuvable à la longue. La liberté n'est pas un bouclier à la connerie ou un droit absolu d'aliéner les autres, et j'aimerais bien qu'on cesse de l'invoquer pour tout et n'importe quoi.
Re: Le jeu vidéo et commentaires sur le corps des femmes
Pour les trucs des "boobs" autrement. Vous savez, il est possible de sexualisé un personnage sans pour autant en faire un objet sexuel ?
Alors c'est polémique, je l'avoue, mais c'est possible. Genre bayonetta est un personnage sexy sans pour autant être un jouet sexuelle.
(non, les fan-art sur le net ne compte pas).
C'est pareil pour les personnages de kill la kill. Il s'agit de filles en tenues exagérément suggestive, mais les personnages vont plus loin que le rôle de la pouf inutile et mignonne. On en a une qui jure comme un charretier et l'autre qui est d'une badassitude tellement exagérée qu'elle a un halo derrière elle.
Citation:
"On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde."
Aaaah, la phrase de desproges, justement, tu vas me permettre de rebondir dessus. Quand desproges dit ça, il signifie en fait qu'il n'est pas toujour bon de rigolé avec certaines personnes, en fait.
Il dit ça en présence de jean-marie le pen, à l'époque. Ce qu'il veut dire, c'est que certaines personnes croient en ce qu'elle disent, et l'humour n'est qu'un moyen comme un autre de dire ce qu'il pense, comme des idées racistes ou sexistes.
Je pourrais me moqué entre potes de mon copain arabe, parce que je ne crois pas en ce que je dit, que c'est du second degré et que le mec c'est bien que c'est pour se marré. Mais quand il s'agit de mon oncle au troisième degré avec une haine certaine envers eux, c'est blagues sur les arabes cachent un tout autre sens.
C'est aussi ça, l'humour, c'est loin d'être innocent.
Re: Le jeu vidéo et commentaires sur le corps des femmes
Ouais enfin, les perso de kill la kill c'pas vraiment un exemple, hein :p Peu importe le caractère, la tenue ultra courte c'est juste une excuse pour en faire des perso super sexy. Pareil Gurenn lagann, les plans sur les nichons de la nana je les trouve bien lourds aussi. Y a pourtant des perso sexy dans les JV qui ne sont pas pour autant des objets sexuel, je pense à Fran de FF12 qui est pas mal dénudée dans le genre, mais qui pourtant est "sobre", jamais de plan vulgaire (sauf si le joueur fait tourner la caméra sur son cul, mais là c'est autre chose) et à la limite, sa tenue est "cohérente" puisque toute sa tribu s'habille de la sorte. Enfin c'est sûr on retrouve de tout, et c'est bien comme ça qu'on comprend quand l'effet sur le joueur est parfaitement prémédité par les développeurs.
Re: Le jeu vidéo et commentaires sur le corps des femmes
Citation:
Ouais enfin, les perso de kill la kill c'pas vraiment un exemple, hein :p Peu importe le caractère, la tenue ultra courte c'est juste une excuse pour en faire des perso super sexy
C'est ce que je dit. Sexy, oui. Objet sexuel, non. Après, c'est polémique, forcément, et on est loin d'un miyazaki niveau féminisme.
Spoiler ▼▲
Et pour yoko, non seulement il y a une raison à cela, mais en plus son caractère est clairement différent des 150 000 idiotes qu'on se tape dans les anime harem/ecchi.
C'est vachement subtile gurenn lagann, faut pas croire.
Nan mais faut arrêter à un moment avec les modos, c'est pas à nous de faire l'éducation des gens. Autant j'ai aucun problème pour me marrer sur des blagues de cul si c'est bien amené, mais quand tu vois des mecs qui trouvent le moyen de sortir des saloperies du genre "je la violerai bien celle-là", faut arrêter les conneries. Ok on peut toujours virer ce genre de messages mais ça change rien au fait qu'il existe des parents qui feraient mieux de se bouger le fion pour remplir leur rôle et éduquer leurs gosses correctement plutôt que de les laisser faire leur éducation sexuelle sur Youporn et les transformer en gros porcs lubriques qui vont venir polluer Internet avec leurs insanités par la suite. Fin je sais pas, pour moi ça me parait intuitif que c'est pas acceptable en société et que tu passeras pour un gros gland si tu te mets à t'exprimer avec ta bite ailleurs qu'en privé avec des gens avec qui tu sais que ça ne dérangera pas, je vois pas pourquoi ça différerait sur un tchat sur Internet, même avec l'anonymat.
EDIT :
Dafuck ? Quel abruti fini à la pisse pourrait sortir des débilités pareilles ? Si quelqu'un vient parler de dénigrement pour ça il a plus besoin de s'emmerder à porter 1kg de cerveau si c'est pour s'en servir comme ça :V.
Faut arrêter aussi avec la liberté d'expression, c'est un des trucs qui m'horripilent au plus haut point quand je vois des sacs qui se servent de ça pour justifier de sortir des saloperies comme si ils remplissaient un devoir civique. Là c'est pareil, c'est pas parce qu'ils sont libres de se comporter comme des gibbons en rut qu'ils doivent se sentir obligés d'exercer ce droit. La vie en société c'est pas faire de la merde comme un attardé en disant "YOLO j'ai le droit c'est marqué".
Je sais pas où tu vas chercher autant d'âneries toi, jamais il n'a été question de ce genre de propos. C'est caricatural et je connais aucune nana avec un tel degré de susceptibilité.
Personnellement, j'ai du mal à en vouloir à ceux qui font des remarques sexistes, sur Cindy par exemple, car... c'est son unique but d'exister, voir une nana quasi à poil se cambrer de manière très suggestive sur une voiture, de base, c'est ultra sexualisé. Là où le "sexy" rend un personnage excentrique comme Bayonetta ça rend Cindy juste vulgaire, car ce n'est pas du tout la même intention, et ça se ressent. Je suis la première excédée par les propos lourdingue sexistes et c'est bien pour ça que je ne suis jamais les chats des lives, les mecs se sentent pousser des ailes car ils sont sur internet, ça va facilement et souvent trop loin en propos, mais pour eux, il n'y a pas de mal non plus car les perso féminins dans les jeux vidéo sont faits pour qu'ils réagissent de la sorte. Le seul moyen pour que ça change ce serait que le public visé évolue et demande un peu plus que ce fan service bas de gamme.
UF: pour ce qui est de l'éducation des gens, le hic c'est que les parents ne font plus rien et se disent quec'est à l'école de le faire, mais l'éducation nationale ne brille pas non plus d'efficacité, et niveau civilité et respect d'autrui on peut pas dire que c'est une priorité dans leur programme. En effet, c'est la base du problème, mais les jeunes sont laissés à eux mêmes et leur éducation c'est internet, les médias et les autres.
Sinon j'ai l'impression que ce topic tourne un peu en rond, des topics traitant sur le sexisme, il y en a déjà eu, même sur hooper.fr mais à part demander à la modération d'être un peu plus stricte, on ne changera pas grand chose.
Allez sur le blindtest hooper.fr: http://www.hooper.fr/blindtest
Visitez le topic du Blindtest: http://www.hooper.fr/forums/la-taverne-du-chaton/le-blindtest-hooperfr
Moi les modos je leurs demande rien, que tu kick une personne ou pas pour les raisons évoqués je m'en tamponne, mais celui qui a le pouvoir de modérer c'est toi, donc soit tu modères ce que tu juge pas bon soit non et je te demande pas de compte.
Concernant la "liberté d'expression", c'est très d'actualité, et c'est pour ça que j’évoque et censure après, un paradoxe plutôt drôle, car il se situe a tous les niveaux ici et ailleurs.
Sinon Madelya, je n'ai rien a voir la dedans et je ne suis responsable de rien du tout, et puis "je ne connais pas donc ça n'existe pas", je ne suis pas sur que c'est censé te rendre plus crédible ^^.
Cela dit je quitte le topic, je ne veux pas être le mouton noir du topic, pour ma part c’était juste un échange et on en a eu pas mal sur différents topic, mais je n'ai noté aucune démarche de n'importe quelle sorte, donc soit on en discute entre adulte avec respect, soit on arrête pendant qu'il est encore temps de brasser l'air.
Tu n'es pas responsable de quoi ? que je sache c'est bien toi qui as sorti cette phrase, mais j'ai beaucoup de mal à imaginer QUI QUE CE SOIT balancer ce genre de plainte. Enfin, je ne suis pas du tout du genre à dire "mes expériences sont une vérité générale" mon commentaire servait juste à te dire à quel point tu caricatures et extremises les réactions des gens. C'est quand même toi qui fais des généralités "pour les filles, quoique tu leur dises, c'est du harcèlement", certainement pas. Tu n'es pas très ouvert d'esprit ou alors tu as une opinion bien basse des filles. Enfin bref je ne vais pas m'éterniser.
Allez sur le blindtest hooper.fr: http://www.hooper.fr/blindtest
Visitez le topic du Blindtest: http://www.hooper.fr/forums/la-taverne-du-chaton/le-blindtest-hooperfr
J'ai le droit de faire une blague sexiste et bien macho pour clôturer le sujet ? Promis, j'irai pas aussi loin qu'avec Marie Blue. Juste une petite crasse et je m'en vais :V .
En même temps Madelya a relativement raison sur le fait que les filles sont souvent mal vues comme gameuses. Dans les conventions, c'est de moins en moins rares de voir des filles jouer mais ya toujours certains personnes pour leur dire "que ce n'est pas un loisir pour elle". La blague faite sur le forum n'était pas méchante mais c'est une porte ouverte pour la surenchère et le machisme de certains. Moi j'ai plus de 30 ans et je ne fais pas de différence en une gameuse et un gamer, chacun(e) est libre de s'amuser comme il (elle) l'entend mais allez dire ça à un jeune de 14 ans qui ne prête pas son ballon à sa sœur "parce que c'est pour les garçon".
Perso je n'ai pas la recette miracle pour empêcher le sexisme chez les joueurs mais force est de constater que beaucoup de progrès a été quand même fait pour atténuer cette différence ces 10 dernières années (dans les jeux vidéos comme dans les esprits). Ya encore du travail mais ça avance...
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Complètement d'accord, la belle liberté d'expression qu'on nous sert à droite à gauche comme une excuse minable pour exprimer les pires bêtises possibles, c'est imbuvable à la longue. La liberté n'est pas un bouclier à la connerie ou un droit absolu d'aliéner les autres, et j'aimerais bien qu'on cesse de l'invoquer pour tout et n'importe quoi.
ざわ... ざわ...
Pour les trucs des "boobs" autrement. Vous savez, il est possible de sexualisé un personnage sans pour autant en faire un objet sexuel ?
Alors c'est polémique, je l'avoue, mais c'est possible. Genre bayonetta est un personnage sexy sans pour autant être un jouet sexuelle.
(non, les fan-art sur le net ne compte pas).
C'est pareil pour les personnages de kill la kill. Il s'agit de filles en tenues exagérément suggestive, mais les personnages vont plus loin que le rôle de la pouf inutile et mignonne. On en a une qui jure comme un charretier et l'autre qui est d'une badassitude tellement exagérée qu'elle a un halo derrière elle.
Aaaah, la phrase de desproges, justement, tu vas me permettre de rebondir dessus. Quand desproges dit ça, il signifie en fait qu'il n'est pas toujour bon de rigolé avec certaines personnes, en fait.
Il dit ça en présence de jean-marie le pen, à l'époque. Ce qu'il veut dire, c'est que certaines personnes croient en ce qu'elle disent, et l'humour n'est qu'un moyen comme un autre de dire ce qu'il pense, comme des idées racistes ou sexistes.
Je pourrais me moqué entre potes de mon copain arabe, parce que je ne crois pas en ce que je dit, que c'est du second degré et que le mec c'est bien que c'est pour se marré. Mais quand il s'agit de mon oncle au troisième degré avec une haine certaine envers eux, c'est blagues sur les arabes cachent un tout autre sens.
C'est aussi ça, l'humour, c'est loin d'être innocent.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Ouais enfin, les perso de kill la kill c'pas vraiment un exemple, hein :p Peu importe le caractère, la tenue ultra courte c'est juste une excuse pour en faire des perso super sexy. Pareil Gurenn lagann, les plans sur les nichons de la nana je les trouve bien lourds aussi. Y a pourtant des perso sexy dans les JV qui ne sont pas pour autant des objets sexuel, je pense à Fran de FF12 qui est pas mal dénudée dans le genre, mais qui pourtant est "sobre", jamais de plan vulgaire (sauf si le joueur fait tourner la caméra sur son cul, mais là c'est autre chose) et à la limite, sa tenue est "cohérente" puisque toute sa tribu s'habille de la sorte. Enfin c'est sûr on retrouve de tout, et c'est bien comme ça qu'on comprend quand l'effet sur le joueur est parfaitement prémédité par les développeurs.
Allez sur le blindtest hooper.fr: http://www.hooper.fr/blindtest
Visitez le topic du Blindtest: http://www.hooper.fr/forums/la-taverne-du-chaton/le-blindtest-hooperfr
C'est ce que je dit. Sexy, oui. Objet sexuel, non. Après, c'est polémique, forcément, et on est loin d'un miyazaki niveau féminisme.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?