" Ouais, je vais avoir du mal à me défaire de l'idée que le JV en tant qu'art c'est de te faire revêtir la peau de ton avatar. C'est ça le but du JV en tant qu'art pour moi. "
Ben voila ! Si on prend ton point de vue, artistiquement parlant, le jeu doit faire vivre l’expérience au joueur et non lui faire joué !
C'est ce qui va différencier l’œuvre vidéoludique du jeu-vidéo .
Le HUD, le score, même l'inventaire en menu . Les chargements en barres . Déjà ça, c'est des problèmes d’immersion .
Mais même sans parler de ça, puisque des jeux se débrouillent bien avec, y'a l'assistanat des jeux récents . Ben, non, c'est un peu d'la merde !
Bon voila ceux sont des attaches persistantes qui retiennent les œuvres . Évidemment c'est compliqués de s'en détacher, mais rendre les règles visibles, c'est rendre le jeu visible .
C'est comme un Film où tu verrais les acteurs tenant des micros . Merci l’ambiance et l’immersion .
(Les anciens films avec des effet spéciaux de merde. A l'époque ça tué sa race en quatre .)
Ou un livre avec des fautes raturées (Sans le coté humoristique peut être voulu )
Game Designer Junior et Illustateur
Amoureux de la modélisation 3D et de l'univers graphique Nintendo (Novembre 2016)
C'est vrai, les meilleurs ce sont ceux auxquels tu apprends à jouer avant de te lancer. On pourrait faire des inventaire plus ergonomiques, plus naturels mais ton cerveau s'y fait.
Tu restes dedans quand même.
Dans le dernier Alone in the dark, l'inventaire c'était le corps du mec, tu regardais dans ces poches et dans sa ceinture... les FPS sont bons pour ça avec affichage des munitions sur le flingue. Le mieux c'est quand même Dead Space, pas d'interface. Mais moi l'interface ne me dérange pas si ya pas des pop ups toutes les deux secondes et tout ça. A chaque genre de jeu son interface jeu/joueur. Je suis assez fan des bons moteurs physiques. Là il y a de l'interaction.
En tout cas plus on avance dans la conversation plus on avance dans le sujet !
Oui, le dernier Alone in the Dark est assez sensationnel niveau interaction .
Le feu aussi est une composante très bien géré .
Niveau immersion, moi, c'est Half-Life 2 qui m'a scotché .
Le fait que Gordon Freeman est muet, mais putin, ça te plonge dans l'ambiance. Le corps, je pense qu'en 2004, niveau animation, saurait était plus problématique que de ne pas en avoir .
Et question moteur physique, bon, Havok inside! A la 1ere personne, immersion 98 %
Bouleversant comme sensation je trouve ce Half-Life 2 .
"Mais moi l'interface ne me dérange pas si ya pas des pop ups toutes les deux secondes et tout ça."
Quand je disais cela, c'est pour dire que le jeu-vidéo est "seulement" un jeu si on en voit les règles .
Moi, ça m'gêne pas vraiment . Sinon, Morrowind, j'l'aurais pas fait ^^
Bon, j'arrête là pour cette semaine .
Je vous dis Bye Bye et , a la prochaine !
Et Merci d'alimenter le débat =)
Game Designer Junior et Illustateur
Amoureux de la modélisation 3D et de l'univers graphique Nintendo (Novembre 2016)
Bien sûr que le jeu vidéo est une forme d'art, pour commencer par sa dimension créative.
La transformation de 0 et de 1 (les bits) en univers plus ou moins cohérents, plus ou moins recherchés esthétiquement est déjà magique en soi. Provoquer de l'émotion par le jeu vidéo, c'est comme provoquer de l'émotion par le cinéma, la peinture, la musique, la sculpture ou que sais-je, c'est l'utilisation d'outils matériels pour une finalité intellectuelle.
Après, évidemment, la marge de manoeuvre est grande entre un Pong et un Ico, un Tetris et un Flower, un Limbo ou que sais-je. Certains jeux sont fondamentalement des jeux, des jouets dont le but n'est rien d'autre que de divertir, d'autres se veulent plus ambitieux artistiquement justement, mais ce qui compte au final, c'est ce que le joueur va ressentir manette en main, l'écho que l'expérience va avoir EN lui.
Finalement on pourrait se poser la question suivante: l'art peut-il être ludique?, la différence entre le visionnage d'un tableau et le jeu vidéo ne se situe-t-elle pas là?
Le jeu vidéo devrait, selon moi, être considéré comme un art tout comme le cinéma et ,à l'instar de celui-ci, il compte aussi bien, des divertissements grand public, des navets, des chefs d’œuvres, des nouveaux concepts, etc. Il reste néanmoins, je pense, beaucoup de chemin avant que le jeu vidéo soit considéré comme le "10ème art".
En gros, la plupart des défenseurs du jeu vidéo en tant qu'art défendent que le statut d’art devrait s’articuler autour du gameplay qui est la base du jeu vidéo, et pas sur la réalisation graphique et sonore, aussi excellente soit elle. On attend la création d’un language ludique au même titre que certains ont inventé la grammaire du cinéma.
Pas de bol. Personne n’a vraiment effectué le travail nécessaire pour pousser le jeu vidéo vers un autre niveau en partant de ce point de vue. Et ceux qui s’y sont essayés ont fini par dépouiller le jeu vidéo de son essence en créant des oeuvres interactives.
Aujourd’hui, Il n’y a pas vraiment d’oeuvre vidéoludique : il n’y a que des jeux.
Mais ce n'est que mon avis.
InfiniDreams, le site de la communauté du jeu Dreams. N'hésitez pas à le rejoindre !
En gros, la plupart des défenseurs du jeu vidéo en tant qu'art défendent que le statut d’art devrait s’articuler autour du gameplay qui est la base du jeu vidéo, et pas sur la réalisation graphique et sonore, aussi excellente soit elle. On attend la création d’un language ludique au même titre que certains ont inventé la grammaire du cinéma.
C'est faux, de mon côté en tout cas. Je défends le Jeux Video en tant qu'art parce que sa définition en elle-même est très ouverte, abstraite pour moi et je considère qu'il peut largement y rentrer. Comme ça a été dit dans la conversation, c'est plus un "concentré" des arts qui existent qu'une nouvelle forme... Comment le nier ? Les graphismes sont dans un but esthétiques, les musiques sont parfois remplies d'émotions, le scénario peut transporter ...!
Le Gameplay est un plus, qui fait que cette expression artistique est manipulable mais ce n'est pas une exception puisque beaucoup d'autres arts font de même. L'art n'est pas forcément inutile et simplement à regarder ou apprécier, mais je me répète.
Le langage, nous l'inventons par nécessité et non par but artistique, mais en l'occurence, le JV en a bel et bien un de toutes maniètes... FPS, framrate, frag, RPG, Bullet Time, cinématique, glitch, j'en passe et j'en passe... que des termes qui ont été créés et sont utilisés pour cette chose qui a pris une ampleur phénoménale qu'est le Jeux Vidéo !
Pour savoir si le jeu-vidéo est un art, il faut définir l'art ce qui n'est pas chose aisée. Est ce une activité artistique ? Est ce tout simplement quelque chose qui demande de la dextérité ? Je suis certain que sur le forum des lycéens ont du passer le bac et tomber sur le sujet "La politique est elle un art ?". Pour moi, et c'est ce qui nous intéresse étant donné la vocation du topic à susciter le débat, l'art est une activité qui vise à toucher les sens de la personne qui est en face. En ce sens la définition de Wikipédia se rapproche assez bien de la mienne
Citation:
L’art (du latin Ars, artis « habileté, métier, connaissance technique »note 1) est une activité humaine, le produit de cette activité ou l'idée que l'on s'en fait, consistant à arranger entre eux divers éléments en s'adressant délibérément aux sens, aux émotions et à l'intellect.
Je pense pas me tromper en disant que tous gamers et tout passionnés de jeux-vidéo à connu des émotions en jouant à un jeu que ce soit pour la mort d'un personnage, une scène culte, devant des graphismes magnifiques.
Par conséquent si on se réfère à la définition précédemment donné il ne fait aucun doute que le jeux vidéo est un art.
En cours : Let's play : DKC Tropical Freeze (100%) - The Last Remnant - Super Mario 3D World (100%)
Skype : Drekher (Gaming)
Pour moi, une œuvre est artistique quand elle me donne des émotions, et le jeu vidéo m'en donne, et est capable d'en donner à quiconque en ressent au cinéma (ces deux médias sont assez proche en définitive).
à contrario, un tableau de Picasso ne m'en procure aucune, je ne considère donc pas ca comme de l'art, mais plus comme une arnaque, mais ca c'est personnel à moi.
Concernant les arguments disant que ce n'est pas de l'art mais une œuvre regroupant plusieurs art, Je ne suis pas tout à fait d'accord.
Déjà, au risque de me répéter, c'est la même chose pour le cinéma, regroupant le théâtre et la photographie
et également la bd (9eme art reconnus), qui n'est que du dessin mêlée à de la littérature.
Non, le jeu vidéo permet des choses que ne permet pas les autres médias c'est sur et certain.
Je vais prendre un exemple, qui m'est personnel, et que vous allez peut être trouver stupide, mais on s'en fou.
Dans Bioshock, lorsque nous sauvons une petite sœur, pour moi, y'a pas mal d'émotions qui passent. Alors oui, ca passe par la musique qui va bien et l'image qu'on voit, mais pas que.
LA musique, seule n'a pas grand intérêt dans cette scène, elle n'a de la valeur seulement car elle accompagne admirablement bien ce qui se passe.
La musique, avec l'image, c'est déjà mieu, mais si il n'y avait que ca, ca ne suffirait je pense pas à me faire ressentir ce que je ressens. Non, si elle fonctionnent si bien avec moi, malgré qu'elles ont lieu genre 30 fois tout du long du jeu, c'est par-ce que le choix nous incombe à nous de la sauver ou non, et, pour arriver à ce choix, il nous a fallu nous battre et vaincre un puissant protecteur.
La scène qui en résulte prend tout son ampleur après ca, c'est une sorte de récompense, d'aboutissement, de brève sérénité. Et ca, y'a que le jeu vidéo qui peut offrir ce genre de sentiment.
C'est dans ce sens que pour moi c'est une œuvre d'art à part entière.
Maintenant, j'ai donné cette exemple mais y'en a d'autres, et je suis sur que tout joueurs peut trouver ce genre d'émotions dans son expérience vidéoludique.
" Ouais, je vais avoir du mal à me défaire de l'idée que le JV en tant qu'art c'est de te faire revêtir la peau de ton avatar. C'est ça le but du JV en tant qu'art pour moi. "
Ben voila ! Si on prend ton point de vue, artistiquement parlant, le jeu doit faire vivre l’expérience au joueur et non lui faire joué !
C'est ce qui va différencier l’œuvre vidéoludique du jeu-vidéo .
Le HUD, le score, même l'inventaire en menu . Les chargements en barres . Déjà ça, c'est des problèmes d’immersion .
Mais même sans parler de ça, puisque des jeux se débrouillent bien avec, y'a l'assistanat des jeux récents . Ben, non, c'est un peu d'la merde !
Bon voila ceux sont des attaches persistantes qui retiennent les œuvres . Évidemment c'est compliqués de s'en détacher, mais rendre les règles visibles, c'est rendre le jeu visible .
C'est comme un Film où tu verrais les acteurs tenant des micros . Merci l’ambiance et l’immersion .
(Les anciens films avec des effet spéciaux de merde. A l'époque ça tué sa race en quatre .)
Ou un livre avec des fautes raturées (Sans le coté humoristique peut être voulu )
Game Designer Junior et Illustateur
Amoureux de la modélisation 3D et de l'univers graphique Nintendo (Novembre 2016)
C'est vrai, les meilleurs ce sont ceux auxquels tu apprends à jouer avant de te lancer. On pourrait faire des inventaire plus ergonomiques, plus naturels mais ton cerveau s'y fait.
Tu restes dedans quand même.
Dans le dernier Alone in the dark, l'inventaire c'était le corps du mec, tu regardais dans ces poches et dans sa ceinture... les FPS sont bons pour ça avec affichage des munitions sur le flingue. Le mieux c'est quand même Dead Space, pas d'interface. Mais moi l'interface ne me dérange pas si ya pas des pop ups toutes les deux secondes et tout ça. A chaque genre de jeu son interface jeu/joueur. Je suis assez fan des bons moteurs physiques. Là il y a de l'interaction.
En tout cas plus on avance dans la conversation plus on avance dans le sujet !
Oui, le dernier Alone in the Dark est assez sensationnel niveau interaction .
Le feu aussi est une composante très bien géré .
Niveau immersion, moi, c'est Half-Life 2 qui m'a scotché .
Le fait que Gordon Freeman est muet, mais putin, ça te plonge dans l'ambiance. Le corps, je pense qu'en 2004, niveau animation, saurait était plus problématique que de ne pas en avoir .
Et question moteur physique, bon, Havok inside! A la 1ere personne, immersion 98 %
Bouleversant comme sensation je trouve ce Half-Life 2 .
"Mais moi l'interface ne me dérange pas si ya pas des pop ups toutes les deux secondes et tout ça."
Quand je disais cela, c'est pour dire que le jeu-vidéo est "seulement" un jeu si on en voit les règles .
Moi, ça m'gêne pas vraiment . Sinon, Morrowind, j'l'aurais pas fait ^^
Bon, j'arrête là pour cette semaine .
Je vous dis Bye Bye et , a la prochaine !
Et Merci d'alimenter le débat =)
Game Designer Junior et Illustateur
Amoureux de la modélisation 3D et de l'univers graphique Nintendo (Novembre 2016)
A bientôt tout le monde !
Bien sûr que le jeu vidéo est une forme d'art, pour commencer par sa dimension créative.
La transformation de 0 et de 1 (les bits) en univers plus ou moins cohérents, plus ou moins recherchés esthétiquement est déjà magique en soi. Provoquer de l'émotion par le jeu vidéo, c'est comme provoquer de l'émotion par le cinéma, la peinture, la musique, la sculpture ou que sais-je, c'est l'utilisation d'outils matériels pour une finalité intellectuelle.
Après, évidemment, la marge de manoeuvre est grande entre un Pong et un Ico, un Tetris et un Flower, un Limbo ou que sais-je. Certains jeux sont fondamentalement des jeux, des jouets dont le but n'est rien d'autre que de divertir, d'autres se veulent plus ambitieux artistiquement justement, mais ce qui compte au final, c'est ce que le joueur va ressentir manette en main, l'écho que l'expérience va avoir EN lui.
Finalement on pourrait se poser la question suivante: l'art peut-il être ludique?, la différence entre le visionnage d'un tableau et le jeu vidéo ne se situe-t-elle pas là?
Quand y'en a marre, y'a Malabar!
http://www.dailymotion.com/Dr-Malabar
Le jeu vidéo devrait, selon moi, être considéré comme un art tout comme le cinéma et ,à l'instar de celui-ci, il compte aussi bien, des divertissements grand public, des navets, des chefs d’œuvres, des nouveaux concepts, etc. Il reste néanmoins, je pense, beaucoup de chemin avant que le jeu vidéo soit considéré comme le "10ème art".
En gros, la plupart des défenseurs du jeu vidéo en tant qu'art défendent que le statut d’art devrait s’articuler autour du gameplay qui est la base du jeu vidéo, et pas sur la réalisation graphique et sonore, aussi excellente soit elle. On attend la création d’un language ludique au même titre que certains ont inventé la grammaire du cinéma.
Pas de bol. Personne n’a vraiment effectué le travail nécessaire pour pousser le jeu vidéo vers un autre niveau en partant de ce point de vue. Et ceux qui s’y sont essayés ont fini par dépouiller le jeu vidéo de son essence en créant des oeuvres interactives.
Aujourd’hui, Il n’y a pas vraiment d’oeuvre vidéoludique : il n’y a que des jeux.
Mais ce n'est que mon avis.
InfiniDreams, le site de la communauté du jeu Dreams. N'hésitez pas à le rejoindre !
C'est faux, de mon côté en tout cas. Je défends le Jeux Video en tant qu'art parce que sa définition en elle-même est très ouverte, abstraite pour moi et je considère qu'il peut largement y rentrer. Comme ça a été dit dans la conversation, c'est plus un "concentré" des arts qui existent qu'une nouvelle forme... Comment le nier ? Les graphismes sont dans un but esthétiques, les musiques sont parfois remplies d'émotions, le scénario peut transporter ...!
Le Gameplay est un plus, qui fait que cette expression artistique est manipulable mais ce n'est pas une exception puisque beaucoup d'autres arts font de même. L'art n'est pas forcément inutile et simplement à regarder ou apprécier, mais je me répète.
Le langage, nous l'inventons par nécessité et non par but artistique, mais en l'occurence, le JV en a bel et bien un de toutes maniètes... FPS, framrate, frag, RPG, Bullet Time, cinématique, glitch, j'en passe et j'en passe... que des termes qui ont été créés et sont utilisés pour cette chose qui a pris une ampleur phénoménale qu'est le Jeux Vidéo !
Y
OPour savoir si le jeu-vidéo est un art, il faut définir l'art ce qui n'est pas chose aisée. Est ce une activité artistique ? Est ce tout simplement quelque chose qui demande de la dextérité ? Je suis certain que sur le forum des lycéens ont du passer le bac et tomber sur le sujet "La politique est elle un art ?". Pour moi, et c'est ce qui nous intéresse étant donné la vocation du topic à susciter le débat, l'art est une activité qui vise à toucher les sens de la personne qui est en face. En ce sens la définition de Wikipédia se rapproche assez bien de la mienne
Je pense pas me tromper en disant que tous gamers et tout passionnés de jeux-vidéo à connu des émotions en jouant à un jeu que ce soit pour la mort d'un personnage, une scène culte, devant des graphismes magnifiques.
Par conséquent si on se réfère à la définition précédemment donné il ne fait aucun doute que le jeux vidéo est un art.
En cours : Let's play : DKC Tropical Freeze (100%) - The Last Remnant - Super Mario 3D World (100%)
Skype : Drekher (Gaming)
Pour moi, une œuvre est artistique quand elle me donne des émotions, et le jeu vidéo m'en donne, et est capable d'en donner à quiconque en ressent au cinéma (ces deux médias sont assez proche en définitive).
à contrario, un tableau de Picasso ne m'en procure aucune, je ne considère donc pas ca comme de l'art, mais plus comme une arnaque, mais ca c'est personnel à moi.
Concernant les arguments disant que ce n'est pas de l'art mais une œuvre regroupant plusieurs art, Je ne suis pas tout à fait d'accord.
Déjà, au risque de me répéter, c'est la même chose pour le cinéma, regroupant le théâtre et la photographie
et également la bd (9eme art reconnus), qui n'est que du dessin mêlée à de la littérature.
Non, le jeu vidéo permet des choses que ne permet pas les autres médias c'est sur et certain.
Je vais prendre un exemple, qui m'est personnel, et que vous allez peut être trouver stupide, mais on s'en fou.
Dans Bioshock, lorsque nous sauvons une petite sœur, pour moi, y'a pas mal d'émotions qui passent. Alors oui, ca passe par la musique qui va bien et l'image qu'on voit, mais pas que.
LA musique, seule n'a pas grand intérêt dans cette scène, elle n'a de la valeur seulement car elle accompagne admirablement bien ce qui se passe.
La musique, avec l'image, c'est déjà mieu, mais si il n'y avait que ca, ca ne suffirait je pense pas à me faire ressentir ce que je ressens. Non, si elle fonctionnent si bien avec moi, malgré qu'elles ont lieu genre 30 fois tout du long du jeu, c'est par-ce que le choix nous incombe à nous de la sauver ou non, et, pour arriver à ce choix, il nous a fallu nous battre et vaincre un puissant protecteur.
La scène qui en résulte prend tout son ampleur après ca, c'est une sorte de récompense, d'aboutissement, de brève sérénité. Et ca, y'a que le jeu vidéo qui peut offrir ce genre de sentiment.
C'est dans ce sens que pour moi c'est une œuvre d'art à part entière.
Maintenant, j'ai donné cette exemple mais y'en a d'autres, et je suis sur que tout joueurs peut trouver ce genre d'émotions dans son expérience vidéoludique.