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Le Survival-Horror - Jouer pour avoir peur

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Re: Le Survival-Horror - Jouer pour avoir peur

Aah mais ce n'est que sur PC :'(
Je le note tout de même pour plus tard, sait-on jamais ! Ma prochaine pioche c'est Rain World, dont je t'ai lu en écrire beaucoup de bien.

Tant que tu es dans les parages ! je me permets d'abuser : as-tu un avis rapide à me redonner sur Amnesia Rebirth ?

The Bunker m'a donné envie de me pencher un peu plus sur le travail de Frictionnal Games dont je ne connaissais que le premier Amnesia (qui m'avait profondément ennuyé).
Je sais par avance ce que tu vas dire, et oui j'ai déjà SOMA et ce ne saurait tarder que j'y joue !
Reste la question Amnesia Rebirth. J'ai bien compris que l'expérience était diamétralement opposée à celle de The Bunker. Que Rebirth était un jeu narratif à couloir, absolument pas centré sur son gameplay. Bon ! mais j'apprécie aussi ce genre de jeu. Est-ce que d'après toi l'expérience Rebirth vaut tout de même le coup, ou ce n'est pas un jeu particulièrement intéressant même dans ce qu'il cherche à faire ?

Et tant que j'en suis à abuser : as-tu joué à la série Outlast ? Un avis ? Je n'y connais à peu près rien, si ce n'est que ce sont des jeux d'horreurs-linéaires-narratifs dans le style d'Amnesia Rebirth (si j'ai bien compris).

Edité par Pasaiyen le 01/08/2024 - 14:02

Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.

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Re: Le Survival-Horror - Jouer pour avoir peur

Rebirth, c'est pas mal : l'histoire est plus ambitieuse que celles du premier Amnesia et elle est plutôt sympa.

Après, les mécaniques d'horreur sont clairement très classiques dans le style "à la Amnesia" et, disons que le jeu ne fait pas peur du tout (en tout cas, en ce qui me concerne).

Je dirais que, si tu le trouves à pas cher, c'est pas un mauvais plan, mais, bien sûr, je te conseille plutôt de lancer SOMA :P

En fait, disons que, si tu recherches un excellent jeu Frictional qui se focalise sur la narration, tu as SOMA qui est, de très loin, leur meilleur travail à ce niveau.
Et si tu veux plutôt une expérience d'horreur intéressante en terme de gameplay et de level design, bah c'est clairement The Bunker ^^

Après, tu peux voir pour la série Penumbra, mais ça a quand même vieilli (surtout le premier). Mais je trouve que Black Plague est quand même très cool, personnellement je le préfère au premier Amnesia.
Le troisième épisode est totalement négligeable ^^

Citation:
Et tant que j'en suis à abuser : as-tu joué à la série Outlast ? Un avis ? Je n'y connais à peu près rien, si ce n'est que ce sont des jeux d'horreurs-linéaires-narratifs dans le style d'Amnesia Rebirth (si j'ai bien compris).

Outlast, j'ai fait le premier et... bof. En fait, c'est encore différent de Amnesia, là on est plutôt sur de la grosse foire à la saucisse du jumpscare, avec des ennemis qui te courent après régulièrement et toi qui ne peut pas te défendre.
Pour moi, il y a plusieurs soucis avec le jeu :
- déjà, à force de te balancer du jumpscare toutes les 5 minutes, bah l'effet s'estompe au bout d'une heure. A un moment, c'est plus du tout efficace et ça devient même pénible de ne pas pouvoir se promener tranquillement.
- le fait qu'on ne puisse pas se défendre n'a pas vraiment de sens, pour moi. On incarne un gars dans la force de l'âge qui n'a pas de souci psy ou physique et qui est même capable de grimper un peu partout, donc, pourquoi est-ce qu'il ne se saisit pas d'un vieux pied de table à un moment pour se défendre ? J'en sais rien, mais, en ce qui me concerne, j'ai trouvé le gimmick très artificiel là où il se justifiait dans Amnesia.
- le scénario qui coche tous les clichés possibles depuis Resident Evil : un endroit où il y a eu un mystérieux incident, on dirait qu'il y a eu des expériences dans ce grand manoir, mais que veut dire ce logo qu'on retrouve dans pleins de documents, etc.
Il n'y a vraiment aucune originalité jusqu'au final qui fait lever les yeux au ciel.
Bref, je sais que le jeu a eu beaucoup de succès à l'époque, mais, en ce qui me concerne, j'ai trouvé ça très moyen.

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Re: Le Survival-Horror - Jouer pour avoir peur

D'accord ! Merci pour cet avis détaillé.

Pour Outlast c'est un peu l'idée que je m'en faisais de très loin. Donc tu confirmes qu'Amnesia Rebirth n'est pas comme ça ?

Et en comparant Amnesia et Amnesia Rebirth, c'est très similaire ou il y a malgré tout des différences majeures ?
Je garde de mauvais souvenirs de mon ennui sur Amnesia premier du nom. Néanmoins, pour ce que tu dis sur la peur, ce n'est pas ce que j'attends de Rebirth. Je cherche plutôt un travail sur l'ambiance et une intrigue intéressante à suivre et à décrypter.
À vrai dire The Bunker est le premier jeu d'horreur qui parvient à me faire peur et j'en suis moi-même très surpris. Je désespérais que ça se produise un jour.

Pour Penumbra, le souci c'est que si je ne me trompe pas les jeux sont exclusivement disponible sur PC. Ce qui est malheureusement encore compliqué pour moi.
Peut-être un jour malgré tout, je le garde en tête. J'imagine qu'il ne faut pas une machine de guerre pour les faire tourner.

NicoNico a écrit:
Je dirais que, si tu le trouves à pas cher, c'est pas un mauvais plan

Il est actuellement à 3€ sur le PSN...

Edité par Pasaiyen le 01/08/2024 - 15:34

Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.

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Re: Le Survival-Horror - Jouer pour avoir peur

Citation:
Pour Outlast c'est un peu l'idée que je m'en faisais de très loin. Donc tu confirmes qu'Amnesia Rebirth n'est pas comme ça ?

Non non, Rebirth est vraiment beaucoup plus focalisé sur l'ambiance et l'exploration.
Quand tu as un monstre, le jeu te fais toujours un petit build-up histoire que la sauce monte, donc le jumpscare se justifie.
Et, en vérité, il n'y a pas énormément de monstres ^^

Citation:
Et en comparant Amnesia et Amnesia Rebirth, c'est très similaire ou il y a malgré tout des différences majeures ?

La différence principale, c'est la narration qui est vraiment le focus principal de Rebirth. Et puis, tu sens quand même l'expérience de Frictional en terme de mise en scène : le jeu est plus spectaculaire, plus ambitieux.

Mais, j'ai également trouvé que c'était parfois à double tranchant : notre perso a tendance à beaucoup commenter ce qui se passe, au point de nous "voler" un peu notre propre réaction, voire, parfois, de nous donner l'objectif du moment avant même qu'on ai pu le découvrir par nous-même.

J'ai parfois eu l'impression que les devs avaient plus envie de me raconter leur histoire plutôt que de me laisser la découvrir par le jeu, si tu vois ce que je veux dire ?

Après, ça reste dans l'esprit de Amnesia : tu vas te cacher derrière des tonneaux, tu vas ouvrir des tiroirs, tu vas chercher des allumettes pour ne pas être dans le noir, tu vas lire des notes forcément inspirés de Lovecraft et tu vas tourner des grosses valves rouillées pour ouvrir des portes très lentement :D

Citation:
Il est actuellement à 3€ sur le PSN...

C'est effectivement pas cher :P
Pour 3 balles, franchement, tu ne te fais pas voler.

Mais ça dépend si c'est vraiment ce titre en particulier qui te branche ou si tu cherches plus de manière générale un jeu d'horreur avec une narration travaillée ?

Citation:
J'imagine qu'il ne faut pas une machine de guerre pour les faire tourner.

Je crois que Penumbra tourne sur Windows 2000 :D

Edité par NicoNico le 01/08/2024 - 15:52

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Re: Le Survival-Horror - Jouer pour avoir peur

NicoNico a écrit:
J'ai parfois eu l'impression que les devs avaient plus envie de me raconter leur histoire plutôt que de me laisser la découvrir par le jeu, si tu vois ce que je veux dire ?

Oui, je vois parfaitement. Sur ce point le jeu semble vraiment se rapprocher des Walking Simulator.
Un genre que j'apprécie, quand il est maîtrisé. Mais forcément la liberté interprétative du joueur est amoindrie. Donc il faut vraiment que derrière l'écriture soit solide pour que ça fonctionne.

NicoNico a écrit:
Mais ça dépend si c'est vraiment ce titre en particulier qui te branche ou si tu cherches plus de manière générale un jeu d'horreur avec une narration travaillée ?

Un peu des deux en fait.
Avec The Bunker le lore d'Amnesia a attiré mon attention et mon intérêt (même si je ne sais pas si les jeux sont interconnectés au sein du même univers). Et donc Rebirth m'intéresse aussi pour ça : appronfondir dans une expérience plus narrative cet univers ou ce type d'univers (et puis il y a de belles images dans le trailer). Mais d'un autre côté je suis intéressé en général par les bons jeux horrifiques (avec ou sans narration travaillée d'ailleurs).

NicoNico a écrit:
Je crois que Penumbra tourne sur Windows 2000 :D

Voilà qui semble raisonnable !
À mon changement de PC je verrai pour investir dans quelque chose qui me permette aussi de jouer à quelques trucs. Actuellement avec mon vieux machin ce ne serait pas confortable, même s'il faisait tourner le jeu.

Edité par Pasaiyen le 01/08/2024 - 16:21

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Re: Le Survival-Horror - Jouer pour avoir peur

Citation:
sur Windows 2000

Vade retro ! ^^

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Re: Le Survival-Horror - Jouer pour avoir peur

Citation:
Véritablement excellent Amnesia The Bunker. Un grand jeu d'horreur entre tradition et modernité comme on dit.

J'y ai joué un peu moins de 2 heures juste après l'avoir acheté en promo (autre chose sur le feu)....va falloir que je m'y remette, mais j'avais trouvé ça particulièrement stressant. Mais c'est surtout en terme de game design que le jeu m'a marqué (ce qui tranche nettement avec le reste de leur catalogue), a tel point que je me suis demandé si je n'était pas en face d'un des meilleurs survival horror de ces dernières années. A voir sur la durée maintenant ^^

Citation:
Outlast, j'ai fait le premier et... bof

Idem. Le second nne m'a pas laissé un souvenir impérissable non plus.

Edité par Trezn le 01/08/2024 - 16:26

"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux

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Re: Le Survival-Horror - Jouer pour avoir peur

Citation:
(même si je ne sais pas si les jeux sont interconnectés au sein du même univers)

Ils se déroulent tous dans le même univers et il y a des connexions entre les jeux, mais rien de vraiment fondamental, tu peux facilement les louper sans que ça change grand chose.

Citation:
Mais d'un autre côté je suis intéressé en général par les bons jeux horrifiques (avec ou sans narration travaillée d'ailleurs)

Sur console, tu as des jeux comme White Day (très cool), Signalis (TRES cool) ou le très récent Conscript, par exemple (qui est plus ou moins Resident Evil en pixel pendant la Première Guerre).
Evidemment, Faith The Unholy Trinity est aussi toujours une valeur sure ^^

Citation:
A voir sur la durée maintenant ^^

Ça tient totalement la route jusqu'au bout (j'ai des réserves sur le final quand même) parce que les devs ont eu la bonne idée d'en faire un jeu court ^^

Edité par NicoNico le 01/08/2024 - 16:36

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Re: Le Survival-Horror - Jouer pour avoir peur

NicoNico a écrit:
Ils se déroulent tous dans le même univers et il y a des connexions entre les jeux, mais rien de vraiment fondamental, tu peux facilement les louper sans que ça change grand chose.

C'est comme ça que j'imaginais les choses en effet. Ce qui me convient très bien.
Ça inclut A Machine For Pigs cette logique ? D'ailleurs est-il intéressant celui-là ? Il n'est pas développé par Frictionnal Games si je ne me trompe pas.

NicoNico a écrit:
Sur console, tu as des jeux comme White Day (très cool), Signalis (TRES cool) ou le très récent Conscript, par exemple (qui est plus ou moins Resident Evil en pixel pendant la Première Guerre).
Evidemment, Faith The Unholy Trinity est aussi toujours une valeur sure ^^

Je note tout ça !
-> Signalis je l'ai déjà, il faut que je trouve le temps de m'y mettre, mais je suis effectivement très enthousiaste.
-> White Day je le vois souvent passer en promo. Je n'en sais pas grand chose, qu'est-ce qui le rend intéressant ?
-> Conscript je ne connaissais pas du tout mais ça a l'air très bien. Merci pour la recommandation, celui-là j'y jouerai, c'est assez certain.
-> Faith The Unholy Trinity, si je comprends bien le jeu se base sur des mécaniques RPG ? Pas sûr que ça me parle trop.

NicoNico a écrit:
Ça tient totalement la route jusqu'au bout (j'ai des réserves sur le final quand même) parce que les devs ont eu la bonne idée d'en faire un jeu court ^^

Ne tiendrait-on pas là, quelque part, une version condensée, maîtrisée et réussie du concept d'Alien Isolation ?
Avec un petit côté Subnautica (si, si !!) avec ce hub/la surface sûr(e)s dont il faut s'éloigner pour explorer les environnements hostiles du jeu en surveillant notre lumière/oxygen qui nous permettent de survivre et donc progresser dans le jeu.

Au passage, salut Trezn244 !! Ça me fait penser qu'il faut que je retente l'expérience Song of Horror un jour.

Edité par Pasaiyen le 01/08/2024 - 17:17

Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.

Portrait de Populus
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A rejoint: 23 avril 2021
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Re: Le Survival-Horror - Jouer pour avoir peur

Citation:
Outlast, j'ai fait le premier et... bof. En fait, c'est encore différent de Amnesia, là on est plutôt sur de la grosse foire à la saucisse du jumpscare, avec des ennemis qui te courent après régulièrement et toi qui ne peut pas te défendre.
Pour moi, il y a plusieurs soucis avec le jeu :
- déjà, à force de te balancer du jumpscare toutes les 5 minutes, bah l'effet s'estompe au bout d'une heure. A un moment, c'est plus du tout efficace et ça devient même pénible de ne pas pouvoir se promener tranquillement.
- le fait qu'on ne puisse pas se défendre n'a pas vraiment de sens, pour moi. On incarne un gars dans la force de l'âge qui n'a pas de souci psy ou physique et qui est même capable de grimper un peu partout, donc, pourquoi est-ce qu'il ne se saisit pas d'un vieux pied de table à un moment pour se défendre ? J'en sais rien, mais, en ce qui me concerne, j'ai trouvé le gimmick très artificiel là où il se justifiait dans Amnesia.
- le scénario qui coche tous les clichés possibles depuis Resident Evil : un endroit où il y a eu un mystérieux incident, on dirait qu'il y a eu des expériences dans ce grand manoir, mais que veut dire ce logo qu'on retrouve dans pleins de documents, etc.
Il n'y a vraiment aucune originalité jusqu'au final qui fait lever les yeux au ciel.
Bref, je sais que le jeu a eu beaucoup de succès à l'époque, mais, en ce qui me concerne, j'ai trouvé ça très moyen

Houla je suis absolument pas d'accord avec cet avis et je pense que tu n'a pas vraiment saisi le concept de Outlast...

Déjà, il n'y a absolument pas de jumpscare toute les "5 minutes" comme tu dis. Il yen a oui mais ils sont jamais placé maladroitement et le jeu en abuse clairement pas. Il ya une vraie ambiance malsaine et glauque, qui fonctionne à merveille et surtout bien flippante.

Se promener tranquillement ? T'es pas à Disneyland en fait mais dans un asile de fou qui veulent tous ta peau x) et tu n'es pas toujours poursuivi non, tu as aussi des moments où tu peux un peu respirer.

Le fait que le perso ne puisse pas se défendre fait justement parti de l'ADN du jeu. Oui on pourrait se dire que prendre un pied de biche ou un autre arme n'est pas déconnant mais en faisant ça tu flingue le concept même du jeu à savoir ta vulnérabilité. Et pourquoi ça te dérange dans Outlast mais pas dans Amnésia ? Parce que le perso peut aussi se défendre dans Amnesia si il le voulait...

Le scénario n'est pas déconnant non plus. Mais encore faut til l'avoir compris ça n'a absolument rien à voir avec RE...

Spoiler

D'ailleurs j'ai vu que tu critiques les documents mais ils sont très intéressants à lire et en plus les notes que prend le perso au fur et à mesure du jeu sont vraiment bien écrite.

Et Outlast fustige Amnesia en terme de peur pur. A jouer seul dans le noir le jeu est flippant. Le 2 encore plus bien que moins bien j'ai trouvé.

Edité par Populus le 01/08/2024 - 17:17

Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh