Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Citation:
C'est plutôt le nom qu'on donne à ce genre d'affaires. Le Doritos-gate en est un bon exemple :p . C'est une sorte de deal entre journalistes et développeurs quoi. Si tu fais ça pour moi, je te donne ça comme récompense. Des pots de vin :V . Pour Zoe Quinn, c'était un paiement en nature. Ou en liquide, ça dépend si elle leur a fait la totale.
Le Gamergate est difficile à résumer. C'est pourquoi je ne me suis pas lancé dedans. Il y a eu un débat sur le sujet diffusé par Arrêt sur Images qui condensait un peu tout le bordel, mais n'est malheureusement plus visible gratuitement. Et les articles décents que j'ai lu sur le sujet étaient en anglais.
Mais bon, pour l'instant je dirais juste que c'est une affaire sur laquelle on fait mieux d'éviter de se prononcer avant de s'être un peu informé. Les rumeurs de magouilles au sujet de Zoe Quinn ont été démenties depuis un moment. Mais de toute évidence, l'histoire selon laquelle elle a couché pour une note circule toujours. Elle est toujours insultée et harcelée pour cette affaire, sur le net comme hors du net. Et son histoire n'est que le début de tout ce que regroupe le Gamergate.
D'un côté le terme se définit par toutes les suspicions qu'ont une partie des joueurs aujourd'hui contre la presse spécialisée et les éditeurs. D'un autre, c'est un terme au centre de plusieurs histoires ayant conduit au harcèlement de plusieurs femmes (développeuses indé ou autre). D'où un débat ayant émergé un peu partout se demandant si les gamers étaient sexistes.
Voilà, c'est un résumé un peu grossier.
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Citation:
De quoi ? L'affaire Zoe Quinn ?
Citation:
Ah c'est donc ça le gamergate. Ok bah merci j'ai rien raté j'étais au courant je ne savais juste pas qu'on avait donné ce nom à cette affaire.
A l'origine il s'agit d'une féministe (Anita Sarkeesian) qui devait tenir une conférence sur le sujet du féminisme dans les JV à l'Université d'Utah, université qui a reçu des menaces assez sérieuses si elle maintenait l'organisation de la conférence de la blogueuse. L'université a donc annulé la conférence pour raisons de sécurité.
Voilà grosso modo les faits de la dernière affaire en date.
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
L'origine du truc reste rattachée à l'affaire Zoe Quinn. Sarkkesian est plus ou moins l'une des cibles du Gamergate, en effet. Ou pour être politiquement correct envers ceux qui s'identifient au phénomène Gamergate, elle a été et se fait encore harceler par des gens qui prétendent faire partie du mouvement. Mais je me demande si le harcèlement et les insultes ne datent pas de bien avant l'usage du terme Gamergate dans son cas.
(Pour ceux qui ne la connaissent pas, Anita Sarkeesian est une videomaker et blogueuse qui parle dans ses vidéos du sexisme présent dans la culture contemporaine. Il ne s'agit pas pour elle de faire du bashing, mais de mettre en lumière ce qui peut être apparenté à du sexisme ou un manque de parité dans une œuvre culturelle. Ses vidéos ont auparavant traité de sujets comme le cinéma ou la pub, mais tout a dérapé quand elle a parlé... de jeu vidéo.)
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Oui en fait le gamergate d'après ce que j'ai compris c'est plus un mouvement identitaire (et idéologique?) de gamers (masculins) qui prônent je ne sais quoi...malheureusement le reste de la vidéo d'ASI n'était plus disponible gratuitement.
C'est la montée du #gamergate et quelques tweets qui m'avaient interpellé sur ce qu'était encore cette nouvelle affaire, finalement c'est bien plus vaste que ça comme tu l'as dit.
Bon sinon niveau actu c'est plutôt calme en ce moment, peut-être un ptit débordement à la PGW pour nous donner du grain à moudre :p
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Ok, j'ai cru qu'il y avait des insultes des féministes parce que une femme comme Zoé Quinn pour représenter le féminisme dans une conférence ça l'aurait foutu mal pour elles je pense.
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
En même temps c'est débile de s'attaquer aux jeux vidéos ou film vu que vue que se sont des médias qui vulgarise parfois le mode de vie actuel de la société, un film ou un jeu où les femmes ne sont pas rabaisser pourrait aussi être une manière de cacher le fait que c'est le cas dans la réalité.
Je trouve que c'est beaucoup plus fructueux d'attaquer les pubs comme tu as dit que la blogueuse faisait ou les clips de musiques ou parfois même les infos ou le journal. Mais sa sert a rien de s'attaquer a quelque chose qui raconte une histoire, ce serait même une forme de censure quand on y pense.
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Citation:
Je trouve que c'est beaucoup plus fructueux d'attaquer les pubs comme tu as dit que la blogueuse faisait ou les clips de musiques ou parfois même les infos ou le journal. Mais sa sert a rien de s'attaquer a quelque chose qui raconte une histoire, ce serait même une forme de censure quand on y pense.
Ce qu'elle critique, ce n'est pas la façon dont les femmes sont traitées dans l'histoire d'un film ou d'un JV, mais plutôt la façon dont les femmes sont traitées par le Cinéma ou le JV en eux-même. Par exemple, je pense qu'elle se fiche qu'une femme joue le rôle d'une serveuse ou d'une danseuse. En revanche, le fait que les rôles féminins sont souvent négligés, superficiels et clichés à cause du scénario est un problème pour elle. Le fait qu'il y ait un traitement inégal entre rôles/personnages masculins et féminins est le vrai souci. Et c'est ce dont traite la plupart de ses vidéos.
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
De ce coté là ouais je suis assez d'accord, déjà juste avec les jeux de sports on voit rarement des équipes féminines, en tout cas elles ne sont pas mises en avant. La prochaine révolution dans les CoD c'est si un jour on joue un soldat féminin :P.
Mais je pense que pour la plupart des jeux les gens ne se préoccupent pas de ça et donc n'ont aucune idée de comment les feministes réagiront en voyant ce que représente leurs personnage féminin dans le jeu qu'ils ont développé.
Je me demande aussi si leurs action on réélement servi à une meilleur image de la femme dans le JV, par exemple je ne pense pas que se soi grâce à elles que Chell de Portal soi aussi réussi.
Le Gamergate est difficile à résumer. C'est pourquoi je ne me suis pas lancé dedans. Il y a eu un débat sur le sujet diffusé par Arrêt sur Images qui condensait un peu tout le bordel, mais n'est malheureusement plus visible gratuitement. Et les articles décents que j'ai lu sur le sujet étaient en anglais.
Mais bon, pour l'instant je dirais juste que c'est une affaire sur laquelle on fait mieux d'éviter de se prononcer avant de s'être un peu informé. Les rumeurs de magouilles au sujet de Zoe Quinn ont été démenties depuis un moment. Mais de toute évidence, l'histoire selon laquelle elle a couché pour une note circule toujours. Elle est toujours insultée et harcelée pour cette affaire, sur le net comme hors du net. Et son histoire n'est que le début de tout ce que regroupe le Gamergate.
D'un côté le terme se définit par toutes les suspicions qu'ont une partie des joueurs aujourd'hui contre la presse spécialisée et les éditeurs. D'un autre, c'est un terme au centre de plusieurs histoires ayant conduit au harcèlement de plusieurs femmes (développeuses indé ou autre). D'où un débat ayant émergé un peu partout se demandant si les gamers étaient sexistes.
Voilà, c'est un résumé un peu grossier.
A l'origine il s'agit d'une féministe (Anita Sarkeesian) qui devait tenir une conférence sur le sujet du féminisme dans les JV à l'Université d'Utah, université qui a reçu des menaces assez sérieuses si elle maintenait l'organisation de la conférence de la blogueuse. L'université a donc annulé la conférence pour raisons de sécurité.
Voilà grosso modo les faits de la dernière affaire en date.
L'origine du truc reste rattachée à l'affaire Zoe Quinn. Sarkkesian est plus ou moins l'une des cibles du Gamergate, en effet. Ou pour être politiquement correct envers ceux qui s'identifient au phénomène Gamergate, elle a été et se fait encore harceler par des gens qui prétendent faire partie du mouvement. Mais je me demande si le harcèlement et les insultes ne datent pas de bien avant l'usage du terme Gamergate dans son cas.
(Pour ceux qui ne la connaissent pas, Anita Sarkeesian est une videomaker et blogueuse qui parle dans ses vidéos du sexisme présent dans la culture contemporaine. Il ne s'agit pas pour elle de faire du bashing, mais de mettre en lumière ce qui peut être apparenté à du sexisme ou un manque de parité dans une œuvre culturelle. Ses vidéos ont auparavant traité de sujets comme le cinéma ou la pub, mais tout a dérapé quand elle a parlé... de jeu vidéo.)
Oui en fait le gamergate d'après ce que j'ai compris c'est plus un mouvement identitaire (et idéologique?) de gamers (masculins) qui prônent je ne sais quoi...malheureusement le reste de la vidéo d'ASI n'était plus disponible gratuitement.
C'est la montée du #gamergate et quelques tweets qui m'avaient interpellé sur ce qu'était encore cette nouvelle affaire, finalement c'est bien plus vaste que ça comme tu l'as dit.
Bon sinon niveau actu c'est plutôt calme en ce moment, peut-être un ptit débordement à la PGW pour nous donner du grain à moudre :p
Une féministe qui se bouffe les agressions d'autres féministes si j'ai bien compris?
Non, les agressions de joueurs misogynes.
J'avoue. Je souhaite pas qu'il arrive un truc grave, mais de l'autre côté, ce truc doit crever. :p
Ok, j'ai cru qu'il y avait des insultes des féministes parce que une femme comme Zoé Quinn pour représenter le féminisme dans une conférence ça l'aurait foutu mal pour elles je pense.
En même temps c'est débile de s'attaquer aux jeux vidéos ou film vu que vue que se sont des médias qui vulgarise parfois le mode de vie actuel de la société, un film ou un jeu où les femmes ne sont pas rabaisser pourrait aussi être une manière de cacher le fait que c'est le cas dans la réalité.
Je trouve que c'est beaucoup plus fructueux d'attaquer les pubs comme tu as dit que la blogueuse faisait ou les clips de musiques ou parfois même les infos ou le journal. Mais sa sert a rien de s'attaquer a quelque chose qui raconte une histoire, ce serait même une forme de censure quand on y pense.
Ce qu'elle critique, ce n'est pas la façon dont les femmes sont traitées dans l'histoire d'un film ou d'un JV, mais plutôt la façon dont les femmes sont traitées par le Cinéma ou le JV en eux-même. Par exemple, je pense qu'elle se fiche qu'une femme joue le rôle d'une serveuse ou d'une danseuse. En revanche, le fait que les rôles féminins sont souvent négligés, superficiels et clichés à cause du scénario est un problème pour elle. Le fait qu'il y ait un traitement inégal entre rôles/personnages masculins et féminins est le vrai souci. Et c'est ce dont traite la plupart de ses vidéos.
De ce coté là ouais je suis assez d'accord, déjà juste avec les jeux de sports on voit rarement des équipes féminines, en tout cas elles ne sont pas mises en avant. La prochaine révolution dans les CoD c'est si un jour on joue un soldat féminin :P.
Mais je pense que pour la plupart des jeux les gens ne se préoccupent pas de ça et donc n'ont aucune idée de comment les feministes réagiront en voyant ce que représente leurs personnage féminin dans le jeu qu'ils ont développé.
Je me demande aussi si leurs action on réélement servi à une meilleur image de la femme dans le JV, par exemple je ne pense pas que se soi grâce à elles que Chell de Portal soi aussi réussi.