Pharsis : c'est un truc que j'ai remarqué dans les Iwata Demande, mais j'ai l'impression qu'ils ont justement tendance à caractériser les Mario comme des "jeux d'action" et qu'ils n'emploient jamais le terme "plate-forme" qui se retrouve donc englobé dans le terme "action". Après je ne sais pas si c'est quelque chose de spécifique aux Japonais, cette définition qu'ils donnent aux jeux d'action.
Sinon moi j'ai trouvé Super Mario 64 plus facile que les Galaxy. Le plus corsé reste de loin le Sunshine (bon courage pour les 120 soleils, moi je ne l'ai fait qu'une seule fois et encore avec une soluce pour les dernières pièces bleues).
La version DS de Mario 64 avait pas été simplifiée justement?
Bah y'a plus d'étoiles alors non je pense pas qu'il a étais simplifié après a voir ils ont peut-être ajouté des truc optionnel pour simplifié le bouzin.
Dark Souls pour les joueurs ils sont toujours de plus en plus simple a chaque épisodes c'est la même rengaine alors que non ils ont juste appris les mécaniques du jeu comme les pièges ou patern.
exact, on peu dire à peut près pareil pour les Zelda d'ailleurs
Citation:
La version DS de Mario 64 avait pas été simplifiée justement?
l'ajour des fleurs de puissance avec la mario ballon de baudruche par exemple, ça simplifie enormement certaines étoiles des dernier monde déjà, mario DS est objectivement plus simple sur de nombreux point. Le fait de devoir courir avec un bouton simplifie aussi les déplacements un peu tendu qui devait être fait sur manette 64. Car su DS on peut être très précis et très lent si on veut. Sur 3DS c'est encore plus simple parce qu'on passe d'une croix à un stick 360.
Citation:
Le plus corsé reste de loin le Sunshine (bon courage pour les 120 soleils, moi je ne l'ai fait qu'une seule fois et encore avec une soluce pour les dernières pièces bleues).
C'est de la fausse difficulté, avec les 30 shines de pièces bleu, avec les niveaux buggés comme le légendaire niveau bonus gachapon, ou la monté de la grande roue avec une caméra catastrophique derrière la cascade. Le niveau avec yoshi efervescent qui doit tranformer de Sheep sheep dans le port, bref, les vrai shines dures de sunshine c'est plus par des circonstances de mauvais design.
C'est d'ailleur le seul Mario qui n'est pas bien calibré niveau gameplay je trouve.
Jamais compris les reproches à Yoshi dans Sunshine en fait, alors que c'est l'occasion de bien maîtriser les phases de plate-forme pour des soleils plus hardcore. En général ce reproche revient souvent chez des joueurs qui ne sont pas assez bons en jeux de plate-forme, et ce d'autant plus que ce sont des missions facultatives.
Non franchement entre les niveaux sans jet (y compris le sauvetage du maire du village Pianta), certains défis un peu chauds comme l'Oiseau de Sable, la recherche de pièces bleues (l'exploration, c'est aussi une forme de difficulté), et les niveaux Yoshi, Sunshine est de loin le plus dur.
Jamais compris les reproches à Yoshi dans Sunshine en fait
t'es timé, tu tombes à la flotte tu perds 5 grosses minutes avant un nouvel essai.
Citation:
la recherche de pièces bleues (l'exploration, c'est aussi une forme de difficulté)
nan mais déconne pas rudolph, les pièces bleu c'est du remplissage totalement pété, de la difficulté je veux bien, mais devoir se taper tout les stages de tous les niveaux pour chercher des pièces, sans savoir si tu les as toutes eu dans un stage ou un niveau c'est absurde.
C'est pas pour rien que les speed run de mario sunshine zappent les blue coins, parce que c'est de la merde, tout simplement.
sunshine est peut être le plus dur, mais j'insiste sur le fait que 60 bon pourcent de sa difficulté ce sont des manques d'ergonomie (pièces bleu, yoshi), des problèmes de physique (sur les rondins de bois tournant c'est flagrant, sur les blocs de sables aussi, avec le bug connu de l'imput de saut qui n'est pas validé), des problème de caméra (dans le parc pinna c'est flagrant).
C'est le plus dure mais aussi le moins bien debuggé comme mario. Je l'ai refini y'a peux par ailleurs.
t'es timé, tu tombes à la flotte tu perds 5 grosses minutes avant un nouvel essai.
Bah, comme dans les Super Mario Bros et les jeux de plate-forme sur 8 et 16 bits, non? Moi justement, j'ai bien aimé ce côté exigeant et punitif des phases avec Yoshi, qui renvoient aux vieilles sensations des jeux de plate-forme. Entre ça et les phases sans jet, les phases de pure plate-forme à l'ancienne étaient plus nombreuses et plus difficiles que dans Super Mario 64. Moi le passage où il faut évoluer avec Yoshi sur la Place Delphino à travers les barques sans tomber à l'eau fait partie de mes meilleurs souvenirs du jeu (c'était bien stressant, mais on est content quand on y arrive).
En tout cas, Yoshi m'a plus marqué dans Super Mario Sunshine que dans Super Mario Galaxy 2 où il est assez anecdotique.
Sinon, l'idée des pièces bleues en elle-même était très bonne, pour pousser à fond l'exploration des niveaux, et certaines pièces relèvent justement du défi de plate-forme pour les choper. Leur erreur, ça a été effectivement de mettre des pièces différentes à différents emplacements selon la mission du niveau choisie, et l'impossibilité de savoir si on a "nettoyé" toutes les pièces bleues d'une mission dans un niveau.
Pour la caméra, à part le parc Pinna (c'est toujours cet exemple qui revient, et c'est révélateur pour justement dire que c'est le seul passage du jeu qui pose problème dans sa caméra, même si le problème peut être contourné en sautant carrément à travers la grande roue pour accéder directement à l'étoile sans passer par derrière), elle est exemplaire: une référence dans le jeu de plate-forme typé exploration. A côté, Super Mario 64 ne s'en prend jamais plein la gueule pour sa caméra beaucoup plus perfectible, ce qui est un peu malhonnête envers Sunshine et sa caméra (je parle d'un point de vue général, pas de toi en particulier).
Oui Mario Sunshine est clairement le plus dur: entre le soleil avec Yoshi au port ricco et le tuyau à atteindre sur le hub, le niveau du nénuphar (dans ce tuyau d'ailleurs ^^), l'oiseau des sables, le flipper, la raie électrique, les niveaux de pur plateforme timés AVEC les pièces rouges à récolter, les niveaux sans jet ect...
Même sans parler des pièces bleus (que beaucoup n'ont pas fait j'ai l'impression) on trouve pas mal de trucs chauds
On peut critiquer Sunshine sur certains points mais pas sa difficulté qui est la mieux dosé des Mario 3D
Citation:
C'est d'ailleurs le seul Mario qui n'est pas bien calibré niveau gameplay je trouve
c'est le seul Mario dont tu n'arrives pas à maitriser le gameplay plutôt :p
La version DS de Mario 64 avait pas été simplifiée justement?
Pharsis : c'est un truc que j'ai remarqué dans les Iwata Demande, mais j'ai l'impression qu'ils ont justement tendance à caractériser les Mario comme des "jeux d'action" et qu'ils n'emploient jamais le terme "plate-forme" qui se retrouve donc englobé dans le terme "action". Après je ne sais pas si c'est quelque chose de spécifique aux Japonais, cette définition qu'ils donnent aux jeux d'action.
Sinon moi j'ai trouvé Super Mario 64 plus facile que les Galaxy. Le plus corsé reste de loin le Sunshine (bon courage pour les 120 soleils, moi je ne l'ai fait qu'une seule fois et encore avec une soluce pour les dernières pièces bleues).
Bah y'a plus d'étoiles alors non je pense pas qu'il a étais simplifié après a voir ils ont peut-être ajouté des truc optionnel pour simplifié le bouzin.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
exact, on peu dire à peut près pareil pour les Zelda d'ailleurs
l'ajour des fleurs de puissance avec la mario ballon de baudruche par exemple, ça simplifie enormement certaines étoiles des dernier monde déjà, mario DS est objectivement plus simple sur de nombreux point. Le fait de devoir courir avec un bouton simplifie aussi les déplacements un peu tendu qui devait être fait sur manette 64. Car su DS on peut être très précis et très lent si on veut. Sur 3DS c'est encore plus simple parce qu'on passe d'une croix à un stick 360.
C'est de la fausse difficulté, avec les 30 shines de pièces bleu, avec les niveaux buggés comme le légendaire niveau bonus gachapon, ou la monté de la grande roue avec une caméra catastrophique derrière la cascade. Le niveau avec yoshi efervescent qui doit tranformer de Sheep sheep dans le port, bref, les vrai shines dures de sunshine c'est plus par des circonstances de mauvais design.
C'est d'ailleur le seul Mario qui n'est pas bien calibré niveau gameplay je trouve.
Jamais compris les reproches à Yoshi dans Sunshine en fait, alors que c'est l'occasion de bien maîtriser les phases de plate-forme pour des soleils plus hardcore. En général ce reproche revient souvent chez des joueurs qui ne sont pas assez bons en jeux de plate-forme, et ce d'autant plus que ce sont des missions facultatives.
Non franchement entre les niveaux sans jet (y compris le sauvetage du maire du village Pianta), certains défis un peu chauds comme l'Oiseau de Sable, la recherche de pièces bleues (l'exploration, c'est aussi une forme de difficulté), et les niveaux Yoshi, Sunshine est de loin le plus dur.
t'es timé, tu tombes à la flotte tu perds 5 grosses minutes avant un nouvel essai.
nan mais déconne pas rudolph, les pièces bleu c'est du remplissage totalement pété, de la difficulté je veux bien, mais devoir se taper tout les stages de tous les niveaux pour chercher des pièces, sans savoir si tu les as toutes eu dans un stage ou un niveau c'est absurde.
C'est pas pour rien que les speed run de mario sunshine zappent les blue coins, parce que c'est de la merde, tout simplement.
sunshine est peut être le plus dur, mais j'insiste sur le fait que 60 bon pourcent de sa difficulté ce sont des manques d'ergonomie (pièces bleu, yoshi), des problèmes de physique (sur les rondins de bois tournant c'est flagrant, sur les blocs de sables aussi, avec le bug connu de l'imput de saut qui n'est pas validé), des problème de caméra (dans le parc pinna c'est flagrant).
C'est le plus dure mais aussi le moins bien debuggé comme mario. Je l'ai refini y'a peux par ailleurs.
Bah, comme dans les Super Mario Bros et les jeux de plate-forme sur 8 et 16 bits, non? Moi justement, j'ai bien aimé ce côté exigeant et punitif des phases avec Yoshi, qui renvoient aux vieilles sensations des jeux de plate-forme. Entre ça et les phases sans jet, les phases de pure plate-forme à l'ancienne étaient plus nombreuses et plus difficiles que dans Super Mario 64. Moi le passage où il faut évoluer avec Yoshi sur la Place Delphino à travers les barques sans tomber à l'eau fait partie de mes meilleurs souvenirs du jeu (c'était bien stressant, mais on est content quand on y arrive).
En tout cas, Yoshi m'a plus marqué dans Super Mario Sunshine que dans Super Mario Galaxy 2 où il est assez anecdotique.
Sinon, l'idée des pièces bleues en elle-même était très bonne, pour pousser à fond l'exploration des niveaux, et certaines pièces relèvent justement du défi de plate-forme pour les choper. Leur erreur, ça a été effectivement de mettre des pièces différentes à différents emplacements selon la mission du niveau choisie, et l'impossibilité de savoir si on a "nettoyé" toutes les pièces bleues d'une mission dans un niveau.
Pour la caméra, à part le parc Pinna (c'est toujours cet exemple qui revient, et c'est révélateur pour justement dire que c'est le seul passage du jeu qui pose problème dans sa caméra, même si le problème peut être contourné en sautant carrément à travers la grande roue pour accéder directement à l'étoile sans passer par derrière), elle est exemplaire: une référence dans le jeu de plate-forme typé exploration. A côté, Super Mario 64 ne s'en prend jamais plein la gueule pour sa caméra beaucoup plus perfectible, ce qui est un peu malhonnête envers Sunshine et sa caméra (je parle d'un point de vue général, pas de toi en particulier).
Oui Mario Sunshine est clairement le plus dur: entre le soleil avec Yoshi au port ricco et le tuyau à atteindre sur le hub, le niveau du nénuphar (dans ce tuyau d'ailleurs ^^), l'oiseau des sables, le flipper, la raie électrique, les niveaux de pur plateforme timés AVEC les pièces rouges à récolter, les niveaux sans jet ect...
Même sans parler des pièces bleus (que beaucoup n'ont pas fait j'ai l'impression) on trouve pas mal de trucs chauds
On peut critiquer Sunshine sur certains points mais pas sa difficulté qui est la mieux dosé des Mario 3D
c'est le seul Mario dont tu n'arrives pas à maitriser le gameplay plutôt :p
Du tout non. Il est buggé il est buggé, c'est pas grave ein vous savez.
:p