Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Mais au lieu d'avoir réservé ce Zelda sur une nouvelle console afin qu'il tourne nickel, apparemment Nintendo ont opté pour rendre certaines textures dégueulasses pour éviter ses ralentissements à répétition. C'est cool comme politique hein ?
Bah oui normal ils vont ensuite faire une version Remastered sur Switch 2, je dit ça sans ironie ils vont vraiment faire ça. xD
Citation:
Mais j'invoque Umbasa et sa description de ce qu'est un chef-d'œuvre. Mon opinion a peu d'importance ici, BOTW a marqué l'industrie c'est un fait et est pour beaucoup un chef-d'œuvre.
Je valide cette analyse.
Hollow Knight ma soulé sur certains points mais OSEF c'est un chef d'œuvre peu importe mon avis.
Pareil pour un Zelda BOTW ou un The Last of Us y'a aucun débat possible la dessus.
Après on peux ne pas avoir aimé les dit jeux hein ? La pas de soucis c'est votre avis.
Citation:
Par contre je ne vois pas l'arnaque dans le fait de sortir TOTK sur Switch.
Breath of the Wild quasiment injouable il ne faut pas exagérer non plus. Le jeu a un framerate acceptable et qui ne nuit pas au game design
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Pareil pour un Zelda BOTW ou un The Last of Us y'a aucun débat possible la dessus.
Bah ... Si ? xD
TLOU c'est l'aboutissement d'une formule, il a extrêmement peu de défauts dans ce qu'il entreprend (après on aime ou pas ce qu'il entreprend c'est autre chose). BOTW à l'inverse c'est la naissance d'une formule, avec les défauts majeurs et les maladresses qui caractérisent les débuts. Je vais pas les citer ces défauts et ces maladresses, on les connaît.
Le principe d'un chef d'oeuvre c'est de pas pouvoir faire beaucoup mieux, je pense pas qu'on y soit avec BOTW.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Citation:
Pareil pour un Zelda BOTW ou un The Last of Us y'a aucun débat possible la dessus.
Bah ... Si ? xD
Je suis d'accord avec ça, personne ne peut décider si il y a débat ou pas, cela dit:
Citation:
TLOU c'est l'aboutissement d'une formule, il a extrêmement peu de défauts dans ce qu'il entreprend (après on aime ou pas ce qu'il entreprend c'est autre chose). BOTW à l'inverse c'est la naissance d'une formule, avec les défauts majeurs et les maladresses qui caractérisent les débuts. Je vais pas les citer ces défauts et ces maladresses, on les connaît.
Le principe d'un chef d'oeuvre c'est de pas pouvoir faire beaucoup mieux, je pense pas qu'on y soit avec BOTW.
Ton raisonnement est mauvais, car il se peut que pour qualqu'un qui aime BOTW, TLOU soit un joujou narratif.
Donc le terme "chef d’œuvre" peut aussi bien être approprié a TLOU que BOTW.
Quelqu’un comme moi te dirait que ni l'un ni l'autre ne le sont ^^
50 chef d’œuvre, ne sont pas des chef d’œuvre.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Ton raisonnement est mauvais, car il se peut que pour qualqu'un que aime BOTW, TLOU soit un joujou narratif
J'ai pas compris, en quoi ça rendrait mon raisonnement mauvais ? J'ai même déjà répondu à ça : "(après on aime ou pas ce qu'il entreprend c'est autre chose)"
Citation:
Quelqu’un comme moi te dirait que ni l'un ni l'autre ne le sont ^^
Dans ce cas j'aimerais bien que tu me dises dans quels domaines on peut faire beaucoup mieux que TLOU dans son style ? Ou alors t'es pas d'accord avec ma définition du chef d'oeuvre, et dans ce cas j'aimerais bien lire la tienne
Citation:
Quand tu banalise un terme, il perd de son sens.
Ah bah je suis bien d'accord, tout comme le terme de révolution d'ailleurs, c'est bien pour ça que je les trouve galvaudés quand on les applique à un jeu avec autant de défauts que Breath of the Wild. C'est un très bon jeu, mais on peut faire beaucoup mieux avec le même concept de base.
D'ailleurs j'espère bien que Tears of the Kingdom sera un authentique chef d'oeuvre pour le coup ^^
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Belle argumentation Mirilith, mais ton point de vu est quand même très subjectif.
Avec ta définition par exemple, Ocarina of Time ne pourrait pas prétendre au titre de chef-d'œuvre. Hors je pense que beaucoup (dont moi d'ailleurs) seraient en désaccord avec ça.
Maintenant, comme souvent, il y a surtout ici un problème de définition des termes.
Pour toi chef-d'œuvre signifie aboutissement et perfection.
Pour nous chef-d'œuvre est plutôt défini par la marque qu'un jeu laisse sur le média. Un chef-d'œuvre est un jeu majeur qui de par sa maîtrise et son innovation marque son médium.
Le problème que j'ai avec la définition que tu défend c'est qu'elle est quand même très subjective (qu'est-ce que la perfection) et qu'un chef-d'œuvre ne l'est plus indéfiniment. Un jeu pourrait rétroactivement perdre son statut de "chef-d'œuvre" si un autre jeu reprend sa formule en la perfectionnant.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Avec ta définition par exemple, Ocarina of Time ne pourrait pas prétendre au titre de chef-d'œuvre
Bah si, pourquoi pas ?
Avec Ocarina of Time il me semble au contraire qu'on a un bon exemple de jeu où il est impossible de faire beaucoup mieux. Comme TLOU c'est l'aboutissement d'une formule, on peut toujours peaufiner ça et là (ce qu'essaye de faire Twilight Princess) mais pas plus. Son seul défaut majeur c'est le framerate, m'enfin ça c'est dû au hardware.
Citation:
Belle argumentation Mirilith, mais ton point de vu est quand même très subjectif.
Pas tellement non, je dis juste avec mes propres mots ce qui est plus ou moins la définition du Larousse : "Ouvrage capital et supérieur dans un genre quelconque ; la meilleure œuvre d'un auteur".
Citation:
un chef-d'œuvre ne l'est plus indéfiniment
Mais en quoi ça pose problème ? Oui un chef d'oeuvre (en tout cas dans les domaines technologiques et scientifiques) est contextuel. On propose un aboutissement à des formules qui existent de notre temps, avec les moyens et les connaissances de notre temps. J'ai pas précisé cet aspect dans ma définition mais oui, bien sûr : "impossible de faire beaucoup mieux dans les mêmes conditions".
Bah oui normal ils vont ensuite faire une version Remastered sur Switch 2, je dit ça sans ironie ils vont vraiment faire ça. xD
Je valide cette analyse.
Hollow Knight ma soulé sur certains points mais OSEF c'est un chef d'œuvre peu importe mon avis.
Pareil pour un Zelda BOTW ou un The Last of Us y'a aucun débat possible la dessus.
Après on peux ne pas avoir aimé les dit jeux hein ? La pas de soucis c'est votre avis.
Breath of the Wild quasiment injouable il ne faut pas exagérer non plus. Le jeu a un framerate acceptable et qui ne nuit pas au game design
?????? ALORS peut-être. xD
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Note à moi-même : invoquer Umbasa peut prendre un certain temps, mieux vaut ne pas compter sur cette stratégie en situation d'urgence.
Peut-être que dans une semaine je remplacerai le "Breath of the Wild" dans ma signature par le titre d'un autre jeu.
Peut-être...
Après, ne mélangeons pas les torchons et les serviettes, puisque je rappelle quand même qu'Hollow Knight est un jeu parfait.
Donc restons sérieux.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Bah ... Si ? xD
TLOU c'est l'aboutissement d'une formule, il a extrêmement peu de défauts dans ce qu'il entreprend (après on aime ou pas ce qu'il entreprend c'est autre chose). BOTW à l'inverse c'est la naissance d'une formule, avec les défauts majeurs et les maladresses qui caractérisent les débuts. Je vais pas les citer ces défauts et ces maladresses, on les connaît.
Le principe d'un chef d'oeuvre c'est de pas pouvoir faire beaucoup mieux, je pense pas qu'on y soit avec BOTW.
I command thee ... KNEEL !
Je suis d'accord avec ça, personne ne peut décider si il y a débat ou pas, cela dit:
Ton raisonnement est mauvais, car il se peut que pour qualqu'un qui aime BOTW, TLOU soit un joujou narratif.
Donc le terme "chef d’œuvre" peut aussi bien être approprié a TLOU que BOTW.
Quelqu’un comme moi te dirait que ni l'un ni l'autre ne le sont ^^
50 chef d’œuvre, ne sont pas des chef d’œuvre.
Quand tu banalise un terme, il perd de son sens.
J'ai pas compris, en quoi ça rendrait mon raisonnement mauvais ? J'ai même déjà répondu à ça : "(après on aime ou pas ce qu'il entreprend c'est autre chose)"
Dans ce cas j'aimerais bien que tu me dises dans quels domaines on peut faire beaucoup mieux que TLOU dans son style ? Ou alors t'es pas d'accord avec ma définition du chef d'oeuvre, et dans ce cas j'aimerais bien lire la tienne
Ah bah je suis bien d'accord, tout comme le terme de révolution d'ailleurs, c'est bien pour ça que je les trouve galvaudés quand on les applique à un jeu avec autant de défauts que Breath of the Wild. C'est un très bon jeu, mais on peut faire beaucoup mieux avec le même concept de base.
D'ailleurs j'espère bien que Tears of the Kingdom sera un authentique chef d'oeuvre pour le coup ^^
I command thee ... KNEEL !
Belle argumentation Mirilith, mais ton point de vu est quand même très subjectif.
Avec ta définition par exemple, Ocarina of Time ne pourrait pas prétendre au titre de chef-d'œuvre. Hors je pense que beaucoup (dont moi d'ailleurs) seraient en désaccord avec ça.
Maintenant, comme souvent, il y a surtout ici un problème de définition des termes.
Pour toi chef-d'œuvre signifie aboutissement et perfection.
Pour nous chef-d'œuvre est plutôt défini par la marque qu'un jeu laisse sur le média. Un chef-d'œuvre est un jeu majeur qui de par sa maîtrise et son innovation marque son médium.
Le problème que j'ai avec la définition que tu défend c'est qu'elle est quand même très subjective (qu'est-ce que la perfection) et qu'un chef-d'œuvre ne l'est plus indéfiniment. Un jeu pourrait rétroactivement perdre son statut de "chef-d'œuvre" si un autre jeu reprend sa formule en la perfectionnant.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Hein ???
Y'a rien à améliorer dans Ocarina of Time il est parfait je veux rien entendre, fin de la conversation.
Zelda Ocarina of Time c'est un peu comme Dark Souls II en vrai.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Bah si, pourquoi pas ?
Avec Ocarina of Time il me semble au contraire qu'on a un bon exemple de jeu où il est impossible de faire beaucoup mieux. Comme TLOU c'est l'aboutissement d'une formule, on peut toujours peaufiner ça et là (ce qu'essaye de faire Twilight Princess) mais pas plus. Son seul défaut majeur c'est le framerate, m'enfin ça c'est dû au hardware.
Pas tellement non, je dis juste avec mes propres mots ce qui est plus ou moins la définition du Larousse : "Ouvrage capital et supérieur dans un genre quelconque ; la meilleure œuvre d'un auteur".
Mais en quoi ça pose problème ? Oui un chef d'oeuvre (en tout cas dans les domaines technologiques et scientifiques) est contextuel. On propose un aboutissement à des formules qui existent de notre temps, avec les moyens et les connaissances de notre temps. J'ai pas précisé cet aspect dans ma définition mais oui, bien sûr : "impossible de faire beaucoup mieux dans les mêmes conditions".
I command thee ... KNEEL !
Bonjouuuuurrr ! Avez-vous déjà entendu parler de notre maitre et sauveur Twillight Princess ?
Késkedi ????
- Allo Robert oui c'est Gérald je crois qu'il essaye de communiqué avec nous.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks