Bah théoriquement elle y est toujours si tu fais que copier ^^
Si ça marche tu m'auras sauvé Vaetrem! :D J'vais me tester ça!
(Et bienvenue sur le forum au passage, j'me suis pris la peine de lire tes pavés de présentation :p).
Novarek a écrit:
Ce genre de bug est relativement commun sur ce type de jeux, ce n'est pas un problème de puissance du support sur lequel le jeu tourne, mais un problème de code.
Mais ce genre de bug par la suite pourra sans doute être réparé. Plus la technologie avanceras mieux ils arriverons à épargner ce genre de problème.
Le jeu a des défauts évidemment. J'ai pu lire que le jeu souffrirait d'un manque de mise en scène, pourtant c'est le genre de la saga qui veut ça : une liberté d'action totale sans intrigue rigide. Comparer The Witcher à Skyrim, c'est y aller un oeu fort. Ce sont deux expériences différentes sur le plan narratif
Perso, je trouve qu'il manque effectivement de narration dans Skyrim! Je ne demande pas grand chose, j'aimerais juste qu'il conserve cet aspect de liberté avec une mise en scène un peu plus élaborée. Et surtout, il faudrait changer ce gameplay archaïque pour l'orienter vers quelque chose de plus fun et de plus maniable. On peut conserver l'aspect gestion et et tout ça tout en rendant le jeu plus fluide. J'aimerais bien par exemple qu'un assassin de la Confrérie noire soit plus souple, puisse faire des roulades ou des pirouettes et se battre à la Assassin's Credd. C'est un exemple parmi d'autre, j'en ai plein en tête!
J'attends de réels progrès dans TES VI au niveau du gameplay!
j'aimerais juste qu'il conserve cet aspect de liberté avec une mise en scène un peu plus élaborée.
Boire ou conduire, il faut choisir, la narrations étant l'une des chose les plus liberticide a un gameplay, je prend l'exemple de Mass Effect ou au final quelque sois les choix de dialogue que tu fais, le jeu t'amènera toujours du point A au point B et c'est encore pire avec les rpg nippon, à cause d'une narrations trop soutenue qui force le joueur a suivre une ligne bien précise pour ne pas s'écarter du fil conducteur de l'histoire impossé par les développeurs.
En résulte encore et toujours l'éternel opposition entre rpg "theme park" et "sandbox".
La saga TES correspond quelque part aux mécaniques poussiéreuses d'un Dragon Quest, bien que les possibilités d'innovations sont plus envisageables que le RPG nippon. J'ai pas pris Skyrim pour être pris par la main, au contraire c'est un simulateur de "vie" plat qui axe l'entièreté de ses enjeux sur l'atmosphère et l'univers. C'est le prix de la liberté en somme.
Reste qu'un équilibre peut être trouvé je l'admets. Je me souviens de FFXII qui use d'arcs narratifs inévitables sans non plus délaisser la liberté d'action du joueur dans cet univers. La seule grosse déception à laquelle j'ai dû me confronter après 50 heures de jeu, c'est le système de combat qui devient obsolète (bourrinage intensif + jouer avec les limites de l'IA pour la tuer (bloquée dans uen zone et hop un sort de destruction et on en parle plus...))
TES devra évoluer. Dans sa forme Skyrim, il a atteint un niveau idéal. Je doute que Bethesda revienne à ces codes là. Il faudra obligatoirement y réinjecter du sang neuf sous peine de transformer cette saga en "vieillerie" next gen. Une différenciation de gameplay soutenue entre un assassin, un mage, un guerrier, voleur serait envisageable.
Je prends mon pied avec ce jeu, mais je ne me fais pas d'illusion sur le fait que ça s'éternise.
Je prends mon pied avec ce jeu, mais je ne me fais pas d'illusion sur le fait que ça s'éternise.
Ahaha... pardon, ça me rappel ma réaction lors de ma premiere partie, avec un personnage brouillon et maintenant j'en ai 7 de parties/personnages.
Bien sur que Skyrim pourrait etre meilleur, ça m'arrive tout le temps de me dire "ohh... c'est dommage que ce soit pas comme ça". Un testeur du net (j'ai oubliè qui) avait dit que Skyrim - la saga TES en général - était un fantasme de roliste et c'est tout a fait ça : une utopie. Un monde où l'on pourrait évoluer le plus librement possible, en incarnant un personnage qu'on pourrait construire autant dans ses compétences que dans sa personnalité, quelques chose qu'on ne peut faire qu'en jeu de role "papier". Et comme toutes les utopies, les developpeurs ont du faire des choix, faire des impasses pour mettre en lumière tel aspect plutot qu'un autre.
Pour les impasses les plus dommageables, je pense qu'un systeme de relation sociale, a la Fable par exemple, aurait été un ajout extraordinaire et aurait rendu passionantes les explorations de ville. Le coté exploration aussi a été sacrifié, sauter comme un crapaud devant un rocher mal texturé pour arriver d'un point A a un point B, après avoir fait trois rencontres aléatoires déjà faites plusieurs fois, forcément c'est dommage et on aurait pu esperer un petit systeme d'escalade par exemple -voire un arbre de compétence exprès comme dans Oblivion avec la compétence Athlétisme (meme si en l'occurence elle n'augmente qu'en marchant). Sans parler des graphismes parfois magnifiques parfois décevants, comme ce moment de sollitude où on atteint la gorge du monde, on atteint le sommet et on se tourne avec émotion vers l'horizon pour profiter du soleil couchant illuminant Bordeciel vu d'en haut... ah mais c'est moche en fait !
Spoiler ▼▲
Et puis franchement, le scénario... il est nul en fait, avec mention spéciale pour la guilde des voleurs et l'histoire de Karlia la traitresse.. ah mais non en fait c'est pas la traitresse, elle vous a sauvé avec une fleche qui vous empeche de saigner ! Le traitre c'est l'autre, vite il faut le retrouver;.. ah non ? Faut aller voir un type a l'Académie de magie que Karlia connaissait avant et rien que le fait de vous parler, elle se souvient de son existence !
Bref, tout le monde a une idée de ce qui pourrait etre plus travaillé mais Skyrim n'est pas un produit fini et "parfait", c'est un univers fait de nuances.
P.S. : pour ma part je trouve le sytéme de combat simple et efficace meme si un peu bourrin, il n'a pas a devenir un jeu d'action comme Dragon's Dogma où a force de sortir des coups d'épées circulaires mawachigiri enchainés avec trois fleches enflammés, ils perdent toute intensité. Obtenir de nouveaux mouvements grace aux compétences est au contraire très stimulant de mon point de vue et participe a donner de la crédibilité a notre personnage : un spécialiste des armes lourdes pourra foncer, une hache d'armes en mains, sur ses adversaires quand un assassin disparaitra pour réaparaitre dans le dos d'un adversaire et lui trancher la gorge.
Je ne crois pas que les développeurs soient obligés de faire des choix et de se centrer sur certaines choses. A mon avis, il y a vraiment moyen de faire de ce jeu, plus qu'un jeu à l'ambiance et à l'univers enchanteur! Ils peuvent en faire un excellent titre qui resterait gravé dans les mémoires si ils accordaient plus d'importance à la narration, à la mise en scène et au gameplay. On connait tous les points fort des TES (son background). Maintenant que le contenu est excellent, il faut s'attacher à la forme!
Novarek a raison d'un certain point de vue : la scénarisation a tendance à nous prendre par la main et à nous priver de liberté, ce qui est un des gros point fort du jeu, à ne pas gâcher donc! Mais je ne sais pas, sans inclure forcément de cinématiques, ou alors à certains moments clés, on pourrait avoir des dialogues à la Mass Effect déjà, je veux dire à la troisième personne, où l'on voit notre personnage. C'est un gros point noir pour moi! On est toujours qu'une coquille vide! Que l'on choisissent d'être qui on veut soit, mais ils pourraient au moins nous mettre un peu plus en avant! J'aimerais que notre personnage puisse parler aussi! Puisqu'on a des choix de dialogue, pourquoi ne pourrait-on pas parler. Il suffirait d'inclure des voix pour les différentes races lorsque l'on choisit son perso au début du jeu, voir un onglet spécial où l'on modifie notre voix en fonction de nos préférences. C'est sûrement possible, puisqu'il y a eu des enregistrements pour chaque pnj, ils pourraient nous proposer différentes voix humaines, elfes, khajiit, orques, argoniennes, masculines et féminines.
Sinon, il faudrait que les développeurs se lâchent un peu aussi! Comme on a pas de mise en scène scriptée, il faudrait du spectaculaire jouable si je peux dire. Moi j'aurais bien aimé pouvoir diriger Odhaviing avec mon personnage dessus à la fin de la quête principale! J'aurais voulu pouvoir combattre les autres dragons de Skulldafn, des affrontements dans les airs, se poursuivre entre les arches des ruines nordiques... C'est un exemple parmi d'autres! Skyrim comporte plein de passages qui pourraient être épiques, mais qui ne le sont pas à cause d'un manque de mise en scène ou du fait de l'impossibilité de faire ci ou ça. Dommage!
Enfin, le gameplay! Comme je l'ai déjà dit, trop rigide, trop old-school! J'espère que Bethesda y apportera de grosses modif à l'avenir. C'est nécessaire, il faut que la série évolue! Je ne souhaite pas bouleverser les codes RPG, mais au niveau de la maniabilité du personnage on est tous d'accord pour dire que c'est pas ça du tout!
- J'aimerais pouvoir faire des sauts moins statiques. Qu'est-ce que c'est que ces sauts? On a l'impression de voler sur un petit nuage, et c'était encore pire dans Oblivion!
- J'aimerais pouvoir faire des roulades, sans avoir à attendre d'en débloquer la compétence en discrétion. Tout le monde est capable de faire une roulade, ça ne demande pas d'expérience spécifique!^^
- Comme il a été dit dans un com au-dessus, un système d'escalade, ça serait vraiment bien!
-Et surtout, qu'on nous change le système de combat bon sang! C'est archaïque! Je frappe un coup à gauche, un coup droite, c'est nul! Je veux plus de mouvements! Des manières différentes de manier les armes, pourquoi pas même des styles de combat à développer ou à débloquer! On garde les finish, ça c'est une bonne chose. J'aimerais aussi qu'on puisse plus combattre à la troisième personne, et qu'on nous invente un système d'esquive! On se prend trop de coups qui pourraient être évités!
Voilà! ça implique beaucoup de boulot pour Bethesda, j'en suis conscient, mais c'est leur métier aussi :-p ^^ A mon avis, ça ne peut que rendre le jeu meilleur.
Quoiqu'il en soit, j'achèterai forcément le prochain TES, mais j'aimerais vraiment des changements! Il y en a eu pour Skyrim, il faut encore évoluer maintenant!
Moi j'aurais bien aimé pouvoir diriger Odhaviing avec mon personnage dessus à la fin de la quête principale! J'aurais voulu pouvoir combattre les autres dragons de Skulldafn, des affrontements dans les airs
bah mtn avec Dragonborn tu peux, mais c'est nul à chier^^ les mecs sont pas arrivés à faire un truc souple, tout est à base de lock d'ennemi bien mal fait
les mecs galèrent déjà pour le pathfinding et les quelques scripts de Skyrim alors j'imagine même pas s'il fallait concilier narration élaborée et système des TES, cette série me semble être condamnée à trainer ses éléments super rigides et cheaps qui gachent un peu l'immersion, mais bon je lui en tiens pas trop rigueur
:'D Sériously? LOOOVE!
Mais ça règle quoi aux beug en étant passé par le logiciel?
Et après? On la remets sur XBOX 360?
Bah théoriquement elle y est toujours si tu fais que copier ^^
Si ça marche tu m'auras sauvé Vaetrem! :D J'vais me tester ça!
(Et bienvenue sur le forum au passage, j'me suis pris la peine de lire tes pavés de présentation :p).
Mais ce genre de bug par la suite pourra sans doute être réparé. Plus la technologie avanceras mieux ils arriverons à épargner ce genre de problème.
Le jeu a des défauts évidemment. J'ai pu lire que le jeu souffrirait d'un manque de mise en scène, pourtant c'est le genre de la saga qui veut ça : une liberté d'action totale sans intrigue rigide. Comparer The Witcher à Skyrim, c'est y aller un oeu fort. Ce sont deux expériences différentes sur le plan narratif
Compte Steam : Framyo
Perso, je trouve qu'il manque effectivement de narration dans Skyrim! Je ne demande pas grand chose, j'aimerais juste qu'il conserve cet aspect de liberté avec une mise en scène un peu plus élaborée. Et surtout, il faudrait changer ce gameplay archaïque pour l'orienter vers quelque chose de plus fun et de plus maniable. On peut conserver l'aspect gestion et et tout ça tout en rendant le jeu plus fluide. J'aimerais bien par exemple qu'un assassin de la Confrérie noire soit plus souple, puisse faire des roulades ou des pirouettes et se battre à la Assassin's Credd. C'est un exemple parmi d'autre, j'en ai plein en tête!
J'attends de réels progrès dans TES VI au niveau du gameplay!
Boire ou conduire, il faut choisir, la narrations étant l'une des chose les plus liberticide a un gameplay, je prend l'exemple de Mass Effect ou au final quelque sois les choix de dialogue que tu fais, le jeu t'amènera toujours du point A au point B et c'est encore pire avec les rpg nippon, à cause d'une narrations trop soutenue qui force le joueur a suivre une ligne bien précise pour ne pas s'écarter du fil conducteur de l'histoire impossé par les développeurs.
En résulte encore et toujours l'éternel opposition entre rpg "theme park" et "sandbox".
La saga TES correspond quelque part aux mécaniques poussiéreuses d'un Dragon Quest, bien que les possibilités d'innovations sont plus envisageables que le RPG nippon. J'ai pas pris Skyrim pour être pris par la main, au contraire c'est un simulateur de "vie" plat qui axe l'entièreté de ses enjeux sur l'atmosphère et l'univers. C'est le prix de la liberté en somme.
Reste qu'un équilibre peut être trouvé je l'admets. Je me souviens de FFXII qui use d'arcs narratifs inévitables sans non plus délaisser la liberté d'action du joueur dans cet univers. La seule grosse déception à laquelle j'ai dû me confronter après 50 heures de jeu, c'est le système de combat qui devient obsolète (bourrinage intensif + jouer avec les limites de l'IA pour la tuer (bloquée dans uen zone et hop un sort de destruction et on en parle plus...))
TES devra évoluer. Dans sa forme Skyrim, il a atteint un niveau idéal. Je doute que Bethesda revienne à ces codes là. Il faudra obligatoirement y réinjecter du sang neuf sous peine de transformer cette saga en "vieillerie" next gen. Une différenciation de gameplay soutenue entre un assassin, un mage, un guerrier, voleur serait envisageable.
Je prends mon pied avec ce jeu, mais je ne me fais pas d'illusion sur le fait que ça s'éternise.
Compte Steam : Framyo
Ahaha... pardon, ça me rappel ma réaction lors de ma premiere partie, avec un personnage brouillon et maintenant j'en ai 7 de parties/personnages.
Bien sur que Skyrim pourrait etre meilleur, ça m'arrive tout le temps de me dire "ohh... c'est dommage que ce soit pas comme ça". Un testeur du net (j'ai oubliè qui) avait dit que Skyrim - la saga TES en général - était un fantasme de roliste et c'est tout a fait ça : une utopie. Un monde où l'on pourrait évoluer le plus librement possible, en incarnant un personnage qu'on pourrait construire autant dans ses compétences que dans sa personnalité, quelques chose qu'on ne peut faire qu'en jeu de role "papier". Et comme toutes les utopies, les developpeurs ont du faire des choix, faire des impasses pour mettre en lumière tel aspect plutot qu'un autre.
Pour les impasses les plus dommageables, je pense qu'un systeme de relation sociale, a la Fable par exemple, aurait été un ajout extraordinaire et aurait rendu passionantes les explorations de ville. Le coté exploration aussi a été sacrifié, sauter comme un crapaud devant un rocher mal texturé pour arriver d'un point A a un point B, après avoir fait trois rencontres aléatoires déjà faites plusieurs fois, forcément c'est dommage et on aurait pu esperer un petit systeme d'escalade par exemple -voire un arbre de compétence exprès comme dans Oblivion avec la compétence Athlétisme (meme si en l'occurence elle n'augmente qu'en marchant). Sans parler des graphismes parfois magnifiques parfois décevants, comme ce moment de sollitude où on atteint la gorge du monde, on atteint le sommet et on se tourne avec émotion vers l'horizon pour profiter du soleil couchant illuminant Bordeciel vu d'en haut... ah mais c'est moche en fait !
Bref, tout le monde a une idée de ce qui pourrait etre plus travaillé mais Skyrim n'est pas un produit fini et "parfait", c'est un univers fait de nuances.
P.S. : pour ma part je trouve le sytéme de combat simple et efficace meme si un peu bourrin, il n'a pas a devenir un jeu d'action comme Dragon's Dogma où a force de sortir des coups d'épées circulaires mawachigiri enchainés avec trois fleches enflammés, ils perdent toute intensité. Obtenir de nouveaux mouvements grace aux compétences est au contraire très stimulant de mon point de vue et participe a donner de la crédibilité a notre personnage : un spécialiste des armes lourdes pourra foncer, une hache d'armes en mains, sur ses adversaires quand un assassin disparaitra pour réaparaitre dans le dos d'un adversaire et lui trancher la gorge.
Je ne crois pas que les développeurs soient obligés de faire des choix et de se centrer sur certaines choses. A mon avis, il y a vraiment moyen de faire de ce jeu, plus qu'un jeu à l'ambiance et à l'univers enchanteur! Ils peuvent en faire un excellent titre qui resterait gravé dans les mémoires si ils accordaient plus d'importance à la narration, à la mise en scène et au gameplay. On connait tous les points fort des TES (son background). Maintenant que le contenu est excellent, il faut s'attacher à la forme!
Novarek a raison d'un certain point de vue : la scénarisation a tendance à nous prendre par la main et à nous priver de liberté, ce qui est un des gros point fort du jeu, à ne pas gâcher donc! Mais je ne sais pas, sans inclure forcément de cinématiques, ou alors à certains moments clés, on pourrait avoir des dialogues à la Mass Effect déjà, je veux dire à la troisième personne, où l'on voit notre personnage. C'est un gros point noir pour moi! On est toujours qu'une coquille vide! Que l'on choisissent d'être qui on veut soit, mais ils pourraient au moins nous mettre un peu plus en avant! J'aimerais que notre personnage puisse parler aussi! Puisqu'on a des choix de dialogue, pourquoi ne pourrait-on pas parler. Il suffirait d'inclure des voix pour les différentes races lorsque l'on choisit son perso au début du jeu, voir un onglet spécial où l'on modifie notre voix en fonction de nos préférences. C'est sûrement possible, puisqu'il y a eu des enregistrements pour chaque pnj, ils pourraient nous proposer différentes voix humaines, elfes, khajiit, orques, argoniennes, masculines et féminines.
Sinon, il faudrait que les développeurs se lâchent un peu aussi! Comme on a pas de mise en scène scriptée, il faudrait du spectaculaire jouable si je peux dire. Moi j'aurais bien aimé pouvoir diriger Odhaviing avec mon personnage dessus à la fin de la quête principale! J'aurais voulu pouvoir combattre les autres dragons de Skulldafn, des affrontements dans les airs, se poursuivre entre les arches des ruines nordiques... C'est un exemple parmi d'autres! Skyrim comporte plein de passages qui pourraient être épiques, mais qui ne le sont pas à cause d'un manque de mise en scène ou du fait de l'impossibilité de faire ci ou ça. Dommage!
Enfin, le gameplay! Comme je l'ai déjà dit, trop rigide, trop old-school! J'espère que Bethesda y apportera de grosses modif à l'avenir. C'est nécessaire, il faut que la série évolue! Je ne souhaite pas bouleverser les codes RPG, mais au niveau de la maniabilité du personnage on est tous d'accord pour dire que c'est pas ça du tout!
- J'aimerais pouvoir faire des sauts moins statiques. Qu'est-ce que c'est que ces sauts? On a l'impression de voler sur un petit nuage, et c'était encore pire dans Oblivion!
- J'aimerais pouvoir faire des roulades, sans avoir à attendre d'en débloquer la compétence en discrétion. Tout le monde est capable de faire une roulade, ça ne demande pas d'expérience spécifique!^^
- Comme il a été dit dans un com au-dessus, un système d'escalade, ça serait vraiment bien!
-Et surtout, qu'on nous change le système de combat bon sang! C'est archaïque! Je frappe un coup à gauche, un coup droite, c'est nul! Je veux plus de mouvements! Des manières différentes de manier les armes, pourquoi pas même des styles de combat à développer ou à débloquer! On garde les finish, ça c'est une bonne chose. J'aimerais aussi qu'on puisse plus combattre à la troisième personne, et qu'on nous invente un système d'esquive! On se prend trop de coups qui pourraient être évités!
Voilà! ça implique beaucoup de boulot pour Bethesda, j'en suis conscient, mais c'est leur métier aussi :-p ^^ A mon avis, ça ne peut que rendre le jeu meilleur.
Quoiqu'il en soit, j'achèterai forcément le prochain TES, mais j'aimerais vraiment des changements! Il y en a eu pour Skyrim, il faut encore évoluer maintenant!
bah mtn avec Dragonborn tu peux, mais c'est nul à chier^^ les mecs sont pas arrivés à faire un truc souple, tout est à base de lock d'ennemi bien mal fait
les mecs galèrent déjà pour le pathfinding et les quelques scripts de Skyrim alors j'imagine même pas s'il fallait concilier narration élaborée et système des TES, cette série me semble être condamnée à trainer ses éléments super rigides et cheaps qui gachent un peu l'immersion, mais bon je lui en tiens pas trop rigueur