Mais je trouve ca déjà plus intéressant qu'un énième conflit géopolitique personnellement. Sortir d'un cadre très réaliste au contraire, j'aime. Jouer dans un monde calque de la réalité, très souvent, ca m'emmerde.
J'ai rien contre le fantastique ou le sf, bien au contraire, mais j'aime bien quand l'univers est cohérent et intéressant, j'arrive pas à m'y immerger sinon.
MATsolid-snake44 a écrit:
Là c'est pareil, difficile d'engager une conversation avec quelqu'un qui dès le départ semble partir avec un apriori négatif sur l'univers du jeu, jeu auquel tu n'as pas joué semble t-il toi aussi...
Non je n'y ai pas joué, et de ce que je vois ça ne me donne pas envie... Mais je n'avais honnêtement aucun à priori à la base, je n'avais pas du tout suivi les news de ce jeu.
MATsolid-snake44 a écrit:
Le monde ressemble sensiblement au notre, si ce n'est que certaines technologies sont avant-gardistes de quelques années, voir décennies, mais sans tomber dans le grand n'importe quoi non-plus, ça reste assez cohérent.
Quand même, pas de photo couleur mais communication sans fil qui fonctionne sans problème même sous terre et des fusils qui crachent des rayons électriques ? M'enfin bon pourquoi pas. J'avais bien compris l'histoire du coup en tout cas, merci.
MATsolid-snake44 a écrit:
Un enfant de 10 ans... Mmm... Bien sûr! -_-' Je me demande parfois si ça vous arrive à certains d'entre vous d'être sérieux et objectif ne serait-ce que 2 minutes car, on a des com qui versent souvent dans le troll tout de même! Je veux bien concevoir que les univers, en fonction des goûts et des personnalité, on accroche ou pas du tout, mais faut arrêter la mauvaise foi.
Désolé que tu n'aimes pas mon opinion, mais je pense que c'est vraiment pas terrible oui. Après si ils arrivent à développer des relations sympas entre les personnages dans cet environnement tant mieux, mais je trouve l'univers en lui-même (sa base en tout cas) ni original ni très réfléchi.
Ton erreur c'est que tu n'as pas joué au jeu dont on parle, donc tu ne peux pas comprendre ce qui pourrait pousser quelqu'un à aimer ça et comme tu ne comptes pas le faire, pour des raisons que j'entends parfaitement, rien y changera!
Tu rigoles?, toi même tu disais hier que c'est pas terrible comme tous sur ce topic ne me l'a faites pas a l'envers, sinon tu as du sauter ce post:
Citation:
C'est vrai que vous êtes bizarres sur ce forum ^^.
Avant sur le topic de "quel jeu vous avez acheté" (truc du genre), je voyais énormément de gens acheter les jeux de merde, je leurs ai posé la même question, soit ils ont dit que c'est pas de la merde soit aspect collection, disons que j'ai accepté le dernier c'est a dire collection, mais bon collectionner de la merde j'ai pas encore essayé...
Ici pareil, c'est un jeu de merde ou pas?
Car acheter de la merde a bas ou a haut prix, ça reste de la merde, c'est que dans le second cas elle coute moins cher.
D'ailleurs je me pose la question, pourquoi acheter de la merde a bas prix vu qu'a coté il y a un bon jeu a bas prix?
Ou alors c'est pas de la merde...
Je peux continuer pour te démontrer que ce n'est pas compréhensible...
Tu confonds un peu tout nexy, je suis pas doctrinaire, que tu dises d'un jeu que j'aime que c'est de la merde ça me dérange pas et je vais jamais te dire "non c'est que ton avis, dis que t'aimes pas", c'est pas pour ça que je trouve que c'est pertinent de le dire, et que c'est pertinent la manière dont c'est dit.
J'ai compris ce que tu dis sinon, on peut pas dire qu'on veut acheter un jeu de merde, c'est un non sens, mais tu semblais aller plus loin dans la manière de le dire c'est tout. Ou alors ça t'amuses de faire durer une discussion portant sur de la sémantique je sais pas, pourquoi pas.
"Je trouve le jeu pas terrible je le prendrai a petit prix", chose a laquelle je répond "a quoi bon vu que vous le trouvez pas terrible" (donc dans ce cas il n'est pas aussi mauvais que vous le prétendez, car moi le mauvais je prends pas) d’où mon pavé au dessus que je reposte a Snake et qui lui dit "dans ce cas le jeu n'est pas une merde (comme vous même le décrivez)" et la on se ramène et on me dit c'est pas bien ce que tu dis nexy t'es méchant.
Mais arrête lol, c'est toi qui t'ai ramené en faisant le faux candide "oui je comprends pas à petit prix une bouse reste une bouse", c'est toi qui a dit ça en 1er, personne a dit je vais acheter cette grosse merde. Après certains t'ont répondu de manière légère et ya Padawan qui t'as expliqué très simplement que certains points du jeu l'interessaient, sans qualifier le jeu de bouse, et toi là dessus t'as continué "mais pourquoi t'achètes une bouse, pourquoi ?". C'est bien toi qui aime les discussions compliquées et emmerdantes pour rien, pas les autres.
Tu rigoles?, toi même tu disais hier que c'est pas terrible comme tous sur ce topic ne me l'a faites pas a l'envers
Depuis hier, depuis le com où j'ai donné ma première impression après 2h de jeu, j'ai fini The Order et j'ai envie de modérer la chose car, il y a du bon dans ce jeu et j'ai pris plaisir à le finir finalement.
Les aspects positifs
+ La réalisation technique est époustouflante! Du début à la fin, c'est un émerveillement pour les yeux.
+ La DA elle aussi est énorme!
+ L'univers du jeu est riche et bien exploité, pourrait s’avérer passionnant. A développer!
+ Le scénario, bien que long à se mettre en place, est bon et sans fausse note! Moi j'ai hâte de connaître la suite de l'histoire!
+ La mise en scène est léchée, rien à redire!
+ Le héros, Grayson alias "Galahad", est badass!
+ Même si on en sort pas marqué, c'est bien joué!
+ Le design des hybrides est classe je trouve.
+ L'atmosphère steam punk nous plonge en plein ère industriel du Londres victorien du XIXè s, on s'y croirait!
+ L'OST est très bon!
+ Les environnements sont variés.
+ Le jeu a le bon goût de ne pas nous faire revivre 50x ses phases les plus nazes, ça aurait achevé la chose.
+ Les flingues sont cools et leur technologie, bien qu'avancée pour l'époque, semble reposer sur une mécanique réelle!
+ Les fusillades, sans visée assistée et en difficile, sont tendues et pêchues, contrairement à ce que disent certains.
+ Le système de couverture est bon.
+ Les attaques au corps à corps sont classes.
+ C'est du TPS classique, mais ça fonctionne très bien!
Les aspects négatifs
-Le manque de destruction du décors, dans un jeu avec une telle réalisation, ça fait tâche! Le minimum est assuré, mais c'est limite.
-La narration empiète trop sur le gameplay. On a des cut-scene qui nous coupent trop souvent.
-Le jeu dans l'ensemble s'apparente plus à un film interractif qu'à un vrai TPS.
-Trop de QTE!
-Le jeu est trop calibré, trop scripté! On est trop pris par la main en permanence. Pour un jeu next-gen, c'est pas possible!
-Les décors sont complètement fermés, le level design au raz des pâquerettes!
-L'IA des ennemis date. Nos alliés ne servent à rien!
En résumé, moi j'ai vraiment accroché à la narration, à l'ambiance, l'univers et ça été ravissement pour moi de jouer à un titre aussi beau, avec une telle direction artistique ; j'ai même pris du plaisir dans les gunfight, mais le manque d'ouverture, le déséquilibre entre narration et gameplay, ainsi que le scriptage à outrance, ternissent le tableau et rend le jeu indigeste pour beaucoup de joueurs!
Merci MATsolid-snake pour avoir donné ton avis sur ce jeu, ça fait plaisir de lire l'avis d'un joueur qui a vraiment fait le jeu et qui parle donc en connaissance de cause! :)
J'ai horreur de poster en fin de page, déjà qu'on me répond pas beaucoup quand je mets mes pavés en début de page...
*soupir*
Je viens de me finir le jeu... sur Youtube (haha, oui ça c'est un troll :p), et je suis... partagé.
J'ai bien aimé, honnêtement. Vraiment bien aimé. Je vais un peu répéter ce qu'à dit Snake, j'imagine, mais l'univers est génial. C'est un peu n'importe quoi quand tu étales ça sur papier: Du steampunk, des loups-garous, Jack L'Eventreur, Nikola Tesla, les Chevaliers de la table ronde, le tout dans Londres à l'époque victorienne... Ca fait très "combinons le maximum d'éléments badass en un", mais ils arrivent à garder une atmosphère très sérieuse malgré tout, ça tombe jamais dans le ridicule, et on y croit. Niveau suspension consentie de l'incrédulité, pour faire avaler un truc pareil, faut y aller, je vous le dis! L'univers c'est sans doute le gros point fort, de toute façon, il y a un charme fou qui s'en dégage, ça fait rêver, ça fait crépiter l'imagination... On a juste envie d'en voir plus, de voir plus de cet univers génial. L'ambiance, les couleurs, le design (magnifique le design, que ce soit les costumes, les armes, ou les décors, incroyable)... C'est un monde qui respire, et qui donne envie. Et évidemment, avec des graphismes et une mise en scène aussi exceptionnels, c'est sublimé, et on est complètement plongé dedans. Gros gros point fort donc, je cherchais de l'inspiration pour un jeu que j'aimerais programmer moi-même, ben j'ai été servi.
Le scénar maintenant... Meh. Attention spoilers, j'imagine. Le scénar, très moyen selon moi. Une histoire de complot très classique, saupoudrée de clichés, et avec des ficelles scénaristiques parfois très forcées (genre Galahad qui s'obstine à ne pas expliquer la situation à Isabeau, ce qui fait qu'au final on a un vieux quiproquo de merde qui crée une tension dramatique très artificielle... berk). De même, c'est franchement prévisible, quand même. On est jamais surpris, vraiment. Vous avez vu le flash forward dans la vidéo de Hooper? Vous avez votre petite idée sur comment on en arrive là? Ben votre petite idée est sans doute dans le vrai, dès les premières minutes on sait ce qui va se passer. Pour un jeu qui mise tant sur l'aspect cinématographique, c'est vraiment, vraiment un gros problème. Je vais troller à nouveau et dire qu'on a plutôt affaire à un film qu'à un jeu. Ben c'est pas un très bon film à cause de ça. On a un univers génial, et de bons personnages (je vais y venir), mais pour un bon film, pour une expérience qui tient plus du spectacle que de l'interaction... Il faut un scénar plus complexe que ça, et mieux amené, je suis désolé. C'est vraiment d'un classique assomant, pas terrible du tout. C'est pas de la bouse selon moi, je trouve que The Order s'en tire mieux que d'autres "films interactifs" que j'ai pu voir, y'a eu des efforts de faits, clairement... Mais en l'état, c'est pas fameux pour autant. C'est pas une espèce de petite bombe, et encore moins une "révolution" du storytelling dans le jeu vidéo. Ca se laisse regarder, mais c'est pas quelque chose qui va vous transporter non plus.
Les personnages rattrapent un peu le coup, en revanche. Je les ai bien aimé les personnages. Ils ne sont pas aussi classiques et stéréotypés qu'on pourrait le penser à première vue. Le jeu prend le temps de les développer, de leur donner une personnalité assez crédible, et les dialogues sont bien écrits (je suis pas un expert, mais de manière générale, j'ai trouvé ça vraiment agréable à suivre). C'est un peu ça qui sauve le scénar, j'ai l'impression. C'est pas glorieux comme remarque, mais disons qu'on part sur des bases tellement banales et cliché que la complexité des personnages, ça ça peut surprendre. Vous avez des traîtres qu'on voit venir à dix kilomètres par exemple, mais c'est pas des traîtres abjectes et sans valeur de rédemption. Ils ont leurs raisons, et au final y'a pas vraiment de personnage "méchant", dans l'histoire, jusqu'ici (sauf peut-être un, et encore). De même, vous avez ce français tellement stéréotypé que chaque putain de ligne de dialogue est comme un coup de poignard... Mais ça c'est au début, par la suite il se repentit un peu, et il se trouve être moins naze qu'on le croit. Bref, les personnages sont pas mal, je trouve, là encore rien d'incroyable non plus, mais c'est pas la merde qu'on pense avoir devant soi à première vue. Leurs personnalités et leurs relations sont plus complexes qu'il n'y parait, et ça fait plaisir. Bon point là aussi, donc.
Globalement, c'est donc une expérience sympa... Sur Youtube, tout du moins. C'est là le soucis, je crois vraiment que j'aurais pas autant apprécié si j'y avais joué moi-même, et c'est peut-être la pire chose qu'on veut entendre en tant que développeur. C'est bel et bien un film interactif, tout bêtement, un film interactif avec des phases de TPS peu inspirées, un level design inexistant, une IA ridicule... C'est anecdotique quoi, le gameplay est méga anecdotique, ça y'a pas besoin d'y jouer pour s'en rendre compte. Je vous fais confiance d'ailleurs, ça a l'air de se manier sans aucun problème, et tant mieux, mais pour ce qui est de l'intérêt... L'intérêt il est nul, j'ai l'impression, les phases de "jeu" n'en sont pas vraiment, elles sont courtes, plus limitées que jamais... Vous virez scénar et graphismes, mais personne va jamais vouloir y jouer à ce truc, c'est évident. Parce que ouais, un bon jeu ça doit pouvoir survivre à ce genre de transition. Faut que si vous remplaciez tous les éléments par des carrés, ça présente un minimum d'intérêt, et là pour le coup c'est un "jeu" qui en est à peine un si vous faites ça. Alors, y'a plein de jeux modernes qui s'écroulent si vous les passez à travers ce filtre, j'oserais peut-être même dire la MAJORITE des "blockbusters" modernes... Mais pour le coup, c'est sûr que c'est nettement plus violent que dans la plupart des cas.
Alors qu'en penser..?
"C'est comme Walking Dead, une expérience sympa, mais plus proche du film que du jeu"? Non, je dirais pas ça. Parce que c'est ni un bon film, ni un bon jeu, selon moi, c'est un peu des deux, et un peu aucun des deux. TWD, c'est un jeu qui ne se cache pas d'être un film interactif, c'est assumé, et c'est pleinement exploité dans le gameplay. L'aspect narratif et le gameplay sont intrinséquement lié, d'ailleurs pour le coup, ce serait pas possible d'appliquer le "filtre" dont je parle plus haut à TWD: ça aurait aucun sens. The Order a le cul entre deux chaises j'ai l'impression. Le gameplay et la narration ne sont pas liés, ils sont très maladroitement reliés, vous avez un film moyen d'un côté, et un jeu pourrave de l'autre. The Order essaie d'être les deux à la fois, mais se plante des deux côtés. C'est marrant, mais j'aurais presque envie de dire que ça manque de budget, d'envergure. Je sais pas combien le jeu a coûté, je sais pas quelle était l'intention des développeurs, mais j'ai l'impression qu'on a là un projet "bridé". C'est qu'une impression, je préfère être clair, mais c'est l'effet que ça me fait. C'est l'effet que ça me fait parce que ce qu'on a là c'est surtout un concept fantastique. C'est un potentiel énorme, quelque chose qui aurait pu être incroyable. Imaginez un The Order avec l'ambition d'un Bioshock par exemple. Un jeu trente fois plus vaste, qui prend complètement avantage des idées qu'il a à proposer. Un gameplay qui tire parti du côté steampunk et des inventions folles de Tesla, avec peut-être un peu de magie... Un Londres explorable un minimum... Des boss fights d'anthologie, contre des créatures de légende, ou contre des "super soldats" comme nous, peut-être à l'épée! Pourquoi pas un flashback de l'époque du Roi Arthur? Un scénar plus fouillé, et surtout mieux ancré dans le déroulement du jeu, avec peut-être des choix à faire, et des interactions entre personnages qui se font aussi par le gameplay. Des quêtes annexes. Un lore dissiminé adroitement tout le long du chemin. Un système d'amélioration des armes, fin je sais pas... Vous voyez pas le potentiel? Ca pourrait être grandiose. Y'a un potentiel, y'a un potentiel fou.
Est-ce que c'est un bon jeu?
Je vais pas me permettre de répondre directement à cette question sans y avoir joué, mais... Disons que ça en a pas du tout l'air, en tout cas. Ca vaut pas le coup, je dirais, allez mater ça sur Youtube, ce sera tout aussi sympa (si ce n'est plus) et gratuit par-dessus le marché. Mais j'ai vraiment pas envie que tout le monde crache dessus comme ça a l'air d'être le cas, parce que c'est pas la merde infâme que certains prétendent. Moi j'y trouve vraiment quelque chose, je trouve qu'il y a vraiment à faire avec le concept qu'ils tiennent, c'est un jeu trop inspiré pour qu'on le rabaisse autant. Encore une fois, attention spoilers, mais ça se termine sur un espèce de cliffhanger... Et j'en ai rien à foutre de connaître la suite du scénario, qu'on soit clairs, et les personnages ne sont pas assez intéressants pour que j'ai envie de savoir ce qui leur arrive ensuite. Mais j'ai envie d'en voir plus, j'ai envie de retrouver cet univers. Et j'aurais bien envie que les développeurs s'essaient à quelque chose de plus ambitieux, et surtout, plus "jeu". Les idées qu'ils ont eu se prêtent juste trop bien à un vrai JEU pour qu'ils nous sortent une suite similaire. C'est un monde qui donne envie d'explorer, qui donne envie de se plonger dedans, c'est vraiment un gâchis de miser autant sur une narration qui n'est même pas très bonne. "Gâchis" c'est peut-être le mot, c'est un jeu qui aurait pu être tellement, tellement plus. Baissez les graphismes, montez les FPS, virez ces bandes noires ridicules, et faites un vrai jeu avec tout ça, y'a tellement à faire. Vous pouvez pas mettre en place un truc aussi énorme sans les laisser les joueurs s'amuser avec, vous pouvez pas limiter ça à un film interactif, surtout quand vous avez pas le talent pour faire un truc vraiment sympa, et que c'est tout juste passable au final.
Ah et si suite il y a, j'exige que Nikola Tesla ait sa putain de moustache. En 1886 il l'avait déjà, j'ai vérifié. Déjà que le personnage est pas très ressemblant, il faut lui mettre sa moustache, je suis désolé. Ca c'est pas possible, hein.
Merci MATsolid-snake pour avoir donné ton avis sur ce jeu, ça fait plaisir de lire l'avis d'un joueur qui a vraiment fait le jeu et qui parle donc en connaissance de cause! :)
J'ai horreur du bashing sur les jeux qui se font parfois sur internet, ça m'énerve! D'autant plus que la moitié des gens qui s'expriment sur le jeu n'y ont pas joué. C'est pour ça que je prends un peu la défense de The Order, même si je reconnais en même temps que le jeu à des défauts indéniables.
Citation:
Une histoire de complot très classique, saupoudrée de clichés
J'ai lu plusieurs fois ce mot dans les critiques de certains concernant le scénario, mais je n'ai pas compris. Enfin, moi je veux dire, je n'ai pas vu de cliché risible et dérangeant. De toutes manières, dans ce genre d'histoire, on tombe souvent dans la caricature, c'est le registre qui veut ça.
Citation:
et avec des ficelles scénaristiques parfois très forcées (genre Galahad qui s'obstine à ne pas expliquer la situation à Isabeau, ce qui fait qu'au final on a un vieux quiproquo de merde qui crée une tension dramatique très artificielle... berk).
Ah, encore un qui essaie de chercher à comprendre le manque de raison des personnages quand il s'agit avant tout de sentiments! C'est vrai que ça pourrait être plus simple de lui dire la vérité, mais tu vois bien qu'à ce moment là il est inquiet, rongé par la colère et la vengeance. De plus, il ne souhaite pas l'impliquer là-dedans. Il en fait une affaire personnel, ce qui le rend suspect et retourne ses alliés contre lui. C'est très classique, mais ça peut apporter du piment pour la suite moi je trouve.
Citation:
De même, c'est franchement prévisible, quand même. On est jamais surpris, vraiment. Ben c'est pas un très bon film à cause de ça. On a un univers génial, et de bons personnages (je vais y venir), mais pour un bon film, pour une expérience qui tient plus du spectacle que de l'interaction... Il faut un scénar plus complexe que ça, et mieux amené, je suis désolé. C'est vraiment d'un classique assomant, pas terrible du tout. C'est pas de la bouse selon moi, je trouve que The Order s'en tire mieux que d'autres "films interactifs" que j'ai pu voir, y'a eu des efforts de faits, clairement... Mais en l'état, c'est pas fameux pour autant. C'est pas une espèce de petite bombe, et encore moins une "révolution" du storytelling dans le jeu vidéo. Ca se laisse regarder, mais c'est pas quelque chose qui va vous transporter non plus.
Je suis assez d'accord sur le fait que ça soit prévisible et sans grande surprise, mais je ne dirais pas pour autant que c'est mal amené. Je trouve au contraire, par rapport à la grande majorité des jeux récents, le scénario se tient parfaitement du début à la fin, sans réelle fausse note ou incohérence. C'est long à se mettre en place, peut-être un peu trop conspiration politique et lent au niveau du rythme pour retenir l'attention, mais c'est correctement écrit. Les personnages sont bien joués, même si on aimerait en savoir davantage sur eux et la fin apporte une conclusion ouverte pour une suite directe, sans pour autant couper court où nous laisser avec 50 questions sur les bras. C'est classique, c'est manichéen, mais on prend plaisir à suivre la chose comme un bon film pop-corn. Après le tout manque de profondeur peut-être, mais l'ensemble assure le divertissement à mon sens.
Citation:
De même, vous avez ce français tellement stéréotypé que chaque putain de ligne de dialogue est comme un coup de poignard...
lol Ouais, ça c'est le cliché anglo-saxon dans toute sa splendeur!^^ Ils aiment bien nous charrier, mais ça donne un côté un peu ridicule parfois. Quoique, le personnage comme tu le dis, n'est pas si mauvais que ça. Mais en VO, ils sont allés jusqu'à pousser le ridicule en lui mettant un vieil accent français de merde quand il parle en anglais, je m'en rappelle dans les trailers, ça faisait naze.
Citation:
C'est là le soucis, je crois vraiment que j'aurais pas autant apprécié si j'y avais joué moi-même, et c'est peut-être la pire chose qu'on veut entendre en tant que développeur.
Je ne pense pas non car, Ready At Dawn a toujours plus ou moins mis son jeu en avant comme une expérience cinématographique avant tout donc, le gameplay semble vraiment secondaire pour eux. Mais je te rejoins parfaitement sur la suite de ta critique : tu enlèves le cadre, l'ambiance, l'histoire et les graphismes, en laissant juste le gameplay, on a pas envie d'acheter ce jeu juste pour y jouer. Toutes les phases de gameplay sont dissociées les unes des autres et dans chaque phase, tu es autorisé à faire ce qu'on t'oblige à faire, point!
Citation:
C'est l'effet que ça me fait parce que ce qu'on a là c'est surtout un concept fantastique. C'est un potentiel énorme, quelque chose qui aurait pu être incroyable. Imaginez un The Order avec l'ambition d'un Bioshock par exemple. Un jeu trente fois plus vaste, qui prend complètement avantage des idées qu'il a à proposer. Un gameplay qui tire parti du côté steampunk et des inventions folles de Tesla, avec peut-être un peu de magie... Un Londres explorable un minimum... Des boss fights d'anthologie, contre des créatures de légende, ou contre des "super soldats" comme nous, peut-être à l'épée! Pourquoi pas un flashback de l'époque du Roi Arthur? Un scénar plus fouillé, et surtout mieux ancré dans le déroulement du jeu, avec peut-être des choix à faire, et des interactions entre personnages qui se font aussi par le gameplay. Des quêtes annexes. Un lore dissiminé adroitement tout le long du chemin. Un système d'amélioration des armes, fin je sais pas... Vous voyez pas le potentiel? Ca pourrait être grandiose. Y'a un potentiel, y'a un potentiel fou.
Je dis oui, oui, et re-oui! Mais je pense que le concept est là et les développeurs vont-ils en changer..? Vont-ils partir sur une suite dans le même genre ou faire grandement évoluer la chose en fonction de nos critiques..? A première vue, les joueurs ne veulent pas de leur vision de leur jeu, alors est-ce qu'ils vont s'en vexer, abandonner ce projet, ou le retravailler..? On le saura d'ici quelques mois je pense.
J'ai rien contre le fantastique ou le sf, bien au contraire, mais j'aime bien quand l'univers est cohérent et intéressant, j'arrive pas à m'y immerger sinon.
Non je n'y ai pas joué, et de ce que je vois ça ne me donne pas envie... Mais je n'avais honnêtement aucun à priori à la base, je n'avais pas du tout suivi les news de ce jeu.
Quand même, pas de photo couleur mais communication sans fil qui fonctionne sans problème même sous terre et des fusils qui crachent des rayons électriques ? M'enfin bon pourquoi pas. J'avais bien compris l'histoire du coup en tout cas, merci.
Désolé que tu n'aimes pas mon opinion, mais je pense que c'est vraiment pas terrible oui. Après si ils arrivent à développer des relations sympas entre les personnages dans cet environnement tant mieux, mais je trouve l'univers en lui-même (sa base en tout cas) ni original ni très réfléchi.
Tu rigoles?, toi même tu disais hier que c'est pas terrible comme tous sur ce topic ne me l'a faites pas a l'envers, sinon tu as du sauter ce post:
Alors?
Pensez a vous relire quand vous écrivez ;)
Tu confonds un peu tout nexy, je suis pas doctrinaire, que tu dises d'un jeu que j'aime que c'est de la merde ça me dérange pas et je vais jamais te dire "non c'est que ton avis, dis que t'aimes pas", c'est pas pour ça que je trouve que c'est pertinent de le dire, et que c'est pertinent la manière dont c'est dit.
J'ai compris ce que tu dis sinon, on peut pas dire qu'on veut acheter un jeu de merde, c'est un non sens, mais tu semblais aller plus loin dans la manière de le dire c'est tout. Ou alors ça t'amuses de faire durer une discussion portant sur de la sémantique je sais pas, pourquoi pas.
Tu me fais une farce la non? ^^
En gros depuis hier vous dites:
"Je trouve le jeu pas terrible je le prendrai a petit prix", chose a laquelle je répond "a quoi bon vu que vous le trouvez pas terrible" (donc dans ce cas il n'est pas aussi mauvais que vous le prétendez, car moi le mauvais je prends pas) d’où mon pavé au dessus que je reposte a Snake et qui lui dit "dans ce cas le jeu n'est pas une merde (comme vous même le décrivez)" et la on se ramène et on me dit c'est pas bien ce que tu dis nexy t'es méchant.
Faites pas les clowns svp un peu de tenue ^^
Mais arrête lol, c'est toi qui t'ai ramené en faisant le faux candide "oui je comprends pas à petit prix une bouse reste une bouse", c'est toi qui a dit ça en 1er, personne a dit je vais acheter cette grosse merde. Après certains t'ont répondu de manière légère et ya Padawan qui t'as expliqué très simplement que certains points du jeu l'interessaient, sans qualifier le jeu de bouse, et toi là dessus t'as continué "mais pourquoi t'achètes une bouse, pourquoi ?". C'est bien toi qui aime les discussions compliquées et emmerdantes pour rien, pas les autres.
Depuis hier, depuis le com où j'ai donné ma première impression après 2h de jeu, j'ai fini The Order et j'ai envie de modérer la chose car, il y a du bon dans ce jeu et j'ai pris plaisir à le finir finalement.
Les aspects positifs
+ La réalisation technique est époustouflante! Du début à la fin, c'est un émerveillement pour les yeux.
+ La DA elle aussi est énorme!
+ L'univers du jeu est riche et bien exploité, pourrait s’avérer passionnant. A développer!
+ Le scénario, bien que long à se mettre en place, est bon et sans fausse note! Moi j'ai hâte de connaître la suite de l'histoire!
+ La mise en scène est léchée, rien à redire!
+ Le héros, Grayson alias "Galahad", est badass!
+ Même si on en sort pas marqué, c'est bien joué!
+ Le design des hybrides est classe je trouve.
+ L'atmosphère steam punk nous plonge en plein ère industriel du Londres victorien du XIXè s, on s'y croirait!
+ L'OST est très bon!
+ Les environnements sont variés.
+ Le jeu a le bon goût de ne pas nous faire revivre 50x ses phases les plus nazes, ça aurait achevé la chose.
+ Les flingues sont cools et leur technologie, bien qu'avancée pour l'époque, semble reposer sur une mécanique réelle!
+ Les fusillades, sans visée assistée et en difficile, sont tendues et pêchues, contrairement à ce que disent certains.
+ Le système de couverture est bon.
+ Les attaques au corps à corps sont classes.
+ C'est du TPS classique, mais ça fonctionne très bien!
Les aspects négatifs
-Le manque de destruction du décors, dans un jeu avec une telle réalisation, ça fait tâche! Le minimum est assuré, mais c'est limite.
-La narration empiète trop sur le gameplay. On a des cut-scene qui nous coupent trop souvent.
-Le jeu dans l'ensemble s'apparente plus à un film interractif qu'à un vrai TPS.
-Trop de QTE!
-Le jeu est trop calibré, trop scripté! On est trop pris par la main en permanence. Pour un jeu next-gen, c'est pas possible!
-Les décors sont complètement fermés, le level design au raz des pâquerettes!
-L'IA des ennemis date. Nos alliés ne servent à rien!
Merci MATsolid-snake pour avoir donné ton avis sur ce jeu, ça fait plaisir de lire l'avis d'un joueur qui a vraiment fait le jeu et qui parle donc en connaissance de cause! :)
J'ai horreur de poster en fin de page, déjà qu'on me répond pas beaucoup quand je mets mes pavés en début de page...
*soupir*
Je viens de me finir le jeu... sur Youtube (haha, oui ça c'est un troll :p), et je suis... partagé.
J'ai bien aimé, honnêtement. Vraiment bien aimé. Je vais un peu répéter ce qu'à dit Snake, j'imagine, mais l'univers est génial. C'est un peu n'importe quoi quand tu étales ça sur papier: Du steampunk, des loups-garous, Jack L'Eventreur, Nikola Tesla, les Chevaliers de la table ronde, le tout dans Londres à l'époque victorienne... Ca fait très "combinons le maximum d'éléments badass en un", mais ils arrivent à garder une atmosphère très sérieuse malgré tout, ça tombe jamais dans le ridicule, et on y croit. Niveau suspension consentie de l'incrédulité, pour faire avaler un truc pareil, faut y aller, je vous le dis! L'univers c'est sans doute le gros point fort, de toute façon, il y a un charme fou qui s'en dégage, ça fait rêver, ça fait crépiter l'imagination... On a juste envie d'en voir plus, de voir plus de cet univers génial. L'ambiance, les couleurs, le design (magnifique le design, que ce soit les costumes, les armes, ou les décors, incroyable)... C'est un monde qui respire, et qui donne envie. Et évidemment, avec des graphismes et une mise en scène aussi exceptionnels, c'est sublimé, et on est complètement plongé dedans. Gros gros point fort donc, je cherchais de l'inspiration pour un jeu que j'aimerais programmer moi-même, ben j'ai été servi.
Le scénar maintenant... Meh. Attention spoilers, j'imagine. Le scénar, très moyen selon moi. Une histoire de complot très classique, saupoudrée de clichés, et avec des ficelles scénaristiques parfois très forcées (genre Galahad qui s'obstine à ne pas expliquer la situation à Isabeau, ce qui fait qu'au final on a un vieux quiproquo de merde qui crée une tension dramatique très artificielle... berk). De même, c'est franchement prévisible, quand même. On est jamais surpris, vraiment. Vous avez vu le flash forward dans la vidéo de Hooper? Vous avez votre petite idée sur comment on en arrive là? Ben votre petite idée est sans doute dans le vrai, dès les premières minutes on sait ce qui va se passer. Pour un jeu qui mise tant sur l'aspect cinématographique, c'est vraiment, vraiment un gros problème. Je vais troller à nouveau et dire qu'on a plutôt affaire à un film qu'à un jeu. Ben c'est pas un très bon film à cause de ça. On a un univers génial, et de bons personnages (je vais y venir), mais pour un bon film, pour une expérience qui tient plus du spectacle que de l'interaction... Il faut un scénar plus complexe que ça, et mieux amené, je suis désolé. C'est vraiment d'un classique assomant, pas terrible du tout. C'est pas de la bouse selon moi, je trouve que The Order s'en tire mieux que d'autres "films interactifs" que j'ai pu voir, y'a eu des efforts de faits, clairement... Mais en l'état, c'est pas fameux pour autant. C'est pas une espèce de petite bombe, et encore moins une "révolution" du storytelling dans le jeu vidéo. Ca se laisse regarder, mais c'est pas quelque chose qui va vous transporter non plus.
Les personnages rattrapent un peu le coup, en revanche. Je les ai bien aimé les personnages. Ils ne sont pas aussi classiques et stéréotypés qu'on pourrait le penser à première vue. Le jeu prend le temps de les développer, de leur donner une personnalité assez crédible, et les dialogues sont bien écrits (je suis pas un expert, mais de manière générale, j'ai trouvé ça vraiment agréable à suivre). C'est un peu ça qui sauve le scénar, j'ai l'impression. C'est pas glorieux comme remarque, mais disons qu'on part sur des bases tellement banales et cliché que la complexité des personnages, ça ça peut surprendre. Vous avez des traîtres qu'on voit venir à dix kilomètres par exemple, mais c'est pas des traîtres abjectes et sans valeur de rédemption. Ils ont leurs raisons, et au final y'a pas vraiment de personnage "méchant", dans l'histoire, jusqu'ici (sauf peut-être un, et encore). De même, vous avez ce français tellement stéréotypé que chaque putain de ligne de dialogue est comme un coup de poignard... Mais ça c'est au début, par la suite il se repentit un peu, et il se trouve être moins naze qu'on le croit. Bref, les personnages sont pas mal, je trouve, là encore rien d'incroyable non plus, mais c'est pas la merde qu'on pense avoir devant soi à première vue. Leurs personnalités et leurs relations sont plus complexes qu'il n'y parait, et ça fait plaisir. Bon point là aussi, donc.
Globalement, c'est donc une expérience sympa... Sur Youtube, tout du moins. C'est là le soucis, je crois vraiment que j'aurais pas autant apprécié si j'y avais joué moi-même, et c'est peut-être la pire chose qu'on veut entendre en tant que développeur. C'est bel et bien un film interactif, tout bêtement, un film interactif avec des phases de TPS peu inspirées, un level design inexistant, une IA ridicule... C'est anecdotique quoi, le gameplay est méga anecdotique, ça y'a pas besoin d'y jouer pour s'en rendre compte. Je vous fais confiance d'ailleurs, ça a l'air de se manier sans aucun problème, et tant mieux, mais pour ce qui est de l'intérêt... L'intérêt il est nul, j'ai l'impression, les phases de "jeu" n'en sont pas vraiment, elles sont courtes, plus limitées que jamais... Vous virez scénar et graphismes, mais personne va jamais vouloir y jouer à ce truc, c'est évident. Parce que ouais, un bon jeu ça doit pouvoir survivre à ce genre de transition. Faut que si vous remplaciez tous les éléments par des carrés, ça présente un minimum d'intérêt, et là pour le coup c'est un "jeu" qui en est à peine un si vous faites ça. Alors, y'a plein de jeux modernes qui s'écroulent si vous les passez à travers ce filtre, j'oserais peut-être même dire la MAJORITE des "blockbusters" modernes... Mais pour le coup, c'est sûr que c'est nettement plus violent que dans la plupart des cas.
Alors qu'en penser..?
"C'est comme Walking Dead, une expérience sympa, mais plus proche du film que du jeu"? Non, je dirais pas ça. Parce que c'est ni un bon film, ni un bon jeu, selon moi, c'est un peu des deux, et un peu aucun des deux. TWD, c'est un jeu qui ne se cache pas d'être un film interactif, c'est assumé, et c'est pleinement exploité dans le gameplay. L'aspect narratif et le gameplay sont intrinséquement lié, d'ailleurs pour le coup, ce serait pas possible d'appliquer le "filtre" dont je parle plus haut à TWD: ça aurait aucun sens. The Order a le cul entre deux chaises j'ai l'impression. Le gameplay et la narration ne sont pas liés, ils sont très maladroitement reliés, vous avez un film moyen d'un côté, et un jeu pourrave de l'autre. The Order essaie d'être les deux à la fois, mais se plante des deux côtés. C'est marrant, mais j'aurais presque envie de dire que ça manque de budget, d'envergure. Je sais pas combien le jeu a coûté, je sais pas quelle était l'intention des développeurs, mais j'ai l'impression qu'on a là un projet "bridé". C'est qu'une impression, je préfère être clair, mais c'est l'effet que ça me fait. C'est l'effet que ça me fait parce que ce qu'on a là c'est surtout un concept fantastique. C'est un potentiel énorme, quelque chose qui aurait pu être incroyable. Imaginez un The Order avec l'ambition d'un Bioshock par exemple. Un jeu trente fois plus vaste, qui prend complètement avantage des idées qu'il a à proposer. Un gameplay qui tire parti du côté steampunk et des inventions folles de Tesla, avec peut-être un peu de magie... Un Londres explorable un minimum... Des boss fights d'anthologie, contre des créatures de légende, ou contre des "super soldats" comme nous, peut-être à l'épée! Pourquoi pas un flashback de l'époque du Roi Arthur? Un scénar plus fouillé, et surtout mieux ancré dans le déroulement du jeu, avec peut-être des choix à faire, et des interactions entre personnages qui se font aussi par le gameplay. Des quêtes annexes. Un lore dissiminé adroitement tout le long du chemin. Un système d'amélioration des armes, fin je sais pas... Vous voyez pas le potentiel? Ca pourrait être grandiose. Y'a un potentiel, y'a un potentiel fou.
Est-ce que c'est un bon jeu?
Je vais pas me permettre de répondre directement à cette question sans y avoir joué, mais... Disons que ça en a pas du tout l'air, en tout cas. Ca vaut pas le coup, je dirais, allez mater ça sur Youtube, ce sera tout aussi sympa (si ce n'est plus) et gratuit par-dessus le marché. Mais j'ai vraiment pas envie que tout le monde crache dessus comme ça a l'air d'être le cas, parce que c'est pas la merde infâme que certains prétendent. Moi j'y trouve vraiment quelque chose, je trouve qu'il y a vraiment à faire avec le concept qu'ils tiennent, c'est un jeu trop inspiré pour qu'on le rabaisse autant. Encore une fois, attention spoilers, mais ça se termine sur un espèce de cliffhanger... Et j'en ai rien à foutre de connaître la suite du scénario, qu'on soit clairs, et les personnages ne sont pas assez intéressants pour que j'ai envie de savoir ce qui leur arrive ensuite. Mais j'ai envie d'en voir plus, j'ai envie de retrouver cet univers. Et j'aurais bien envie que les développeurs s'essaient à quelque chose de plus ambitieux, et surtout, plus "jeu". Les idées qu'ils ont eu se prêtent juste trop bien à un vrai JEU pour qu'ils nous sortent une suite similaire. C'est un monde qui donne envie d'explorer, qui donne envie de se plonger dedans, c'est vraiment un gâchis de miser autant sur une narration qui n'est même pas très bonne. "Gâchis" c'est peut-être le mot, c'est un jeu qui aurait pu être tellement, tellement plus. Baissez les graphismes, montez les FPS, virez ces bandes noires ridicules, et faites un vrai jeu avec tout ça, y'a tellement à faire. Vous pouvez pas mettre en place un truc aussi énorme sans les laisser les joueurs s'amuser avec, vous pouvez pas limiter ça à un film interactif, surtout quand vous avez pas le talent pour faire un truc vraiment sympa, et que c'est tout juste passable au final.
Ah et si suite il y a, j'exige que Nikola Tesla ait sa putain de moustache. En 1886 il l'avait déjà, j'ai vérifié. Déjà que le personnage est pas très ressemblant, il faut lui mettre sa moustache, je suis désolé. Ca c'est pas possible, hein.