Skip to Content

Que penser des trophées PS3 et Xbox ?

Dernière contribution

172 posts / 0 nouveau(x)
Membre bloqué
Portrait de suchabadass
Hors ligne
A rejoint: 11 novembre 2011
Contributions: 5802
Re: Que penser des trophées PS3 et Xbox ?

Citation:
j'ai pas besoin de ton approbation :p

Pas de soucis! Mais c'est pas une question d'approbation, je ne te crois pas, c'est tout!
Je m'en care un peu de savoir si ça t'importe ou pas Dudu ;p

Portrait de Dudu
Hors ligne
A rejoint: 9 septembre 2011
Contributions: 10747
Re: Que penser des trophées PS3 et Xbox ?

Citation:
Y a 500 kills à faire avec pratiquement toutes les armes

Donc si ce sont des succès/trophées à part entière.

C'est là pour encourager le joueur à changer d'armes et à savoir toutes les utiliser.

Bah sachant que je me suis déjà ammusé à faire pas mal d'armes en or, j'vais pas m'ammuser à utiliser des armes moisies. Y'a un gun (le nom me revient pas) mais faut vraiment être maso pour l'utiliser, cadence de merde, portée digne d'un lance pierre, et bruitage de pistolet à eau, non merci.

Portrait de PurplePenguin
Hors ligne
A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 5882
Re: Que penser des trophées PS3 et Xbox ?

such > Je peux te dire que les maps des Legend of Zelda, Dragon Quest VIII, GTA III, Vice City et San Andreas,etc... Je les ai exploré de FOND EN COMBLE, et sur d'autres jeux encore, et les trophées n'existaient pas !

Tu donnes l'exemple parfait d'Assassin's Creed 2 et des plumes. Tu dois le savoir que l'ambiance de ce jeu est sublime, que se balader dans ces villes est tout simplement un plaisir pour le joueur. Et je l'ai fait durant des heures et des heures crois-moi, ce jeu m'a émerveillé. Pourtant je n'ai pas fait le trophée des plumes parce que je n'y voyais pas d'intérêt. Même sans ça j'explore la map, juste pour le plaisir d’observer l'architecture, de profiter de l'ambiance sonore et visuelle. Et toi such c'est la même chose que moi, dans le sens où les plumes ont juste étés une occasion, un bonus pour l’exploration de la ville, mais même sans ça tu l'aurais fait j'en suis persuadé. D'ailleurs tu le dis toi-même: "Et je peux te dire que personne peut venir me dire ici que je n'ai pas profiter au maximum des magnifiques modélisations historiques de la Toscane et de Venise!"
Les plumes étaient juste sur ton chemin lors de ton exploration de la map.

Mais crois-moi, il existe énormément de joueurs qui n'ont pas pris les plumes "pour explorer la ville", mais juste "pour avoir un trophée", et au final ça éclipse une durée de vie pas folichonne (même si sur AC 2 la durée de vie était bonne, mais il y a d'autres jeux où ce n'est pas le cas)

Edité par PurplePenguin le 18/02/2012 - 12:01
Membre bloqué
Portrait de suchabadass
Hors ligne
A rejoint: 11 novembre 2011
Contributions: 5802
Re: Que penser des trophées PS3 et Xbox ?

Citation:
je doute qu'ils se soient ammusé à mettre des petits oeufs s'il n'y avait pas eu ces succès. (succès/trophées même combat ^^)

Et donc ça rajoute une notion d'exploration à ce petit jeu indépendant déjà très intéressant qu'est Limbo...

Et il faudrait s'en plaindre?!!

Nawak...

C'est un truc en plus, ça t'a dérangé d'essayer de trouver des oeufs un peu cachés sur un jeu aussi court?

Vous vous plaignez pour rien sérieusement.

Edité par suchabadass le 18/02/2012 - 12:01
Portrait de Dudu
Hors ligne
A rejoint: 9 septembre 2011
Contributions: 10747
Re: Que penser des trophées PS3 et Xbox ?

Citation:
Et je l'ai fait durant des heures et des heures crois-moi, ce jeu m'a émerveillé. Pourtant je n'ai pas fait le trophée des plumes parce que je n'y voyais pas d'intérêt. Même sans ça j'explore la map, juste pour le plaisir d’observer l'architecture, de profiter de l'ambiance sonore et visuelle.

Merci, je commençais à me sentir con, tout ce genre de jeu j'ai passé des heures entières (sûrement plus qu'à faire du scénario) à me promener tel un pauvre pnj et à regarder les univers sur toutes les coutures. Le dernier en date Skyrim, j'dois avoir un 50aines d'heure de jeu et pourtant j'suis à un pauvre niveau 20 parce-que j'en branle pas une, je passe mon temps à profiter de cet univers, à voir les mammouths volant (c'est pour toi ça badass) les combats entre geant et dragons. Bref un monde ouvert ça s'explore quoi qu'il en soit.

Citation:
Et donc ça rajoute une notion d'exploration à ce petit jeu indépendant déjà très intéressant qu'est Limbo...

Et il faudrait s'en plaindre?!!

Nawak...

C'est un truc en plus, ça t'a dérangé d'essayer de trouver des oeufs un peu cachés sur un jeu aussi court?

Vous vous plaignez pour rien sérieusement.

C'était pour dire qu'il y avait 2 écoles et que si tous les succès étaient construit de cette manière, y'aurait beaucoup moins de raison de s'en plaindre, mais pour revenir au vieux succès de faire 500kill avec chaque arme à Red dead, ça n'a aucun intérêt désolé, quand t'as tiré avec certaines armes tu comprends clairement que c'est de la bouse, ou que c'est over cheater (qui a dit GP ou Mauser ^^)

Edité par Dudu le 18/02/2012 - 12:05

Membre bloqué
Portrait de suchabadass
Hors ligne
A rejoint: 11 novembre 2011
Contributions: 5802
Re: Que penser des trophées PS3 et Xbox ?

Citation:
Je peux te dire que les maps des Legend of Zelda, Dragon Quest VIII, GTA III, Vice City et San Andreas,etc... Je les ai exploré de FOND EN COMBLE, et sur d'autres jeux encore, et les trophées n'existaient pas !

San Andreas?
Toi tu peux me dire que tu as exploré San Andres de fond en comble???

Et ben écoute quand à moi je suis à peu près sûr du contraire!!
Non je n'ai pas tout vu de la map GIGANTESQUE de San Andreas! C'est même certain en fait!
Et je suis persuadé que quelques trophées bien pensés m'aurait aidé à balayer un peu plus certains endroits qu'on zappe forcément dans une immensité pareil...

C'est comme si on vient me dire, j'ai visité tous les mètres carré de Just Cause 2...
Nan! Impossible. Et ça ne sera jamais le cas, même avec l'aide de trophées bien pensés d'ailleurs!
A moins d'y passer sa vie pendant des mois! Chose encore plus inutile et dénonciable!

Citation:
Pourtant je n'ai pas fait le trophée des plumes

Je t'invite donc à essayer!

Tu vas voir que tu vas aller dans des coins où tu ne seras jamais allé!!!!!
Tu vas trouver des points de vue que tu n'avais pas eu auparavant!

Citation:
Les plumes étaient juste sur ton chemin lors de ton exploration de la map.

Mais non Purple, c'est pas vrai, pas toutes, pas la majorité!

Y en avait même sur certaines façades de maisons ne donnant que sur l'eau en parfaite extrémité de map
Jamais de la vie je n'y serai allé de moi-même là-bas!
Pour y faire quoi?!!!

Là je cherchais, j'avais un but, donc je ratissais! Et ainsi j'ai vu la ville de fond en comble!
Sans ça, non ça n'aurait pas été aussi poussé!

Citation:
Mais crois-moi, il existe énormément de joueurs qui n'ont pas pris les plumes "pour explorer la ville", mais juste "pour avoir un trophée", et au final ça éclipse une durée de vie pas folichonne (même si sur AC 2 la durée de vie était bonne, mais il y a d'autres jeux où ce n'est pas le cas)

Ben c'est dommage de ne pas comprendre le véritable but de ce trophée
Mettez-vous deux secondes dans la tête des mecs du jeu!
Ils se sont fait chier à modéliser le Venise du XVème siècle, alors si le joueur s'y perd dans les moindres recoins pour des plumes ou quoi que ce soit d'autre ça n'est qu'un plus!!!
Moi je comprends tout à fait la démarche putain!

Et puis oui, comme tu le stipules
AC2 n'avait clairement pas besoin de ça, donc c'est bien que l'intention est noble quelque part!
Rajouter un challenge tout en essayant de faire profiter un peu plus le joueur de l'environnement mis à sa disposition, environnement ayant réclamé un travail monstre qui mérite vraiment qu'on s'y attarde très en détail!

Edité par suchabadass le 18/02/2012 - 12:29
Membre bloqué
Portrait de suchabadass
Hors ligne
A rejoint: 11 novembre 2011
Contributions: 5802
Re: Que penser des trophées PS3 et Xbox ?

Citation:
à voir les mammouths volant (c'est pour toi ça badass)

Expdr...

Citation:
mais pour revenir au vieux succès de faire 500kill avec chaque arme à Red dead, ça n'a aucun intérêt désolé

ça n'a aucun intérêt oui si tu veux! Pour toi. Je peux le comprendre!
Mais est-ce que c'est là pour augmenter artificiellement la durée de vie du soft?

NON.

Eux ils l'ont mis pour simplement pousser le joueur à utiliser longuement chaque arme que l'équipe de dév a crée/programmé/texturé...
Certain trophée de kills comme ceci demande aussi de trouver des spots adéquats à leur réalisation (-> exploration!)

Franchement, je vais pas aller gueuler là dessus
C'est un faux combat...

Et même si desfois tu les sens forcés de rajouter du trophée juste pour qu'il y est des trophées!
Quand un développeur est bon et qu'une équipe technique sur un jeu est passionnée elle rajoutera de bons trophées!
Des trophées avec toujours une réflexion derrière, même minime!... ;)

Edité par suchabadass le 18/02/2012 - 12:27
Portrait de PurplePenguin
Hors ligne
A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 5882
Re: Que penser des trophées PS3 et Xbox ?

such > Pour San Andreas il ne faut pas comparer la map à celle d'un Assassin's Creed ou à celle d'un GTA IV par exemple. La map de San Andreas était très ouverte, avec plaine, montagnes, désert, donc l'exploration se fait plus rapidement étant donné que souvent tu voyais tout ce qu'il y avait autour de toi assez vite: du vide...
Un Assassin's Creed il n'y a quasi que des bâtiments, des ruelles, donc bien évidemment l'exploration demande plus de temps, mais la map est plus petite.

Ce qui a remplacé par contre les trophées dans San Andreas, ce sont les "Mystères" de San Andreas, et les maps de fans qui trainaient sur le net. Tous les petits trucs cachés dans la map. Et avec ça et le fait de passer des heures et des heures à trainer dans les coins de la map en écoutant la musique et surtout en jet-pack ! Et bien tu as fait sans trop de difficultés le tour de San Andreas, qui a une map pas si grande que tu as l'air d'avoir en souvenir.

Citation:
Y en avait même sur certaines façades de maisons ne donnant que sur l'eau en parfaite extrémité de map
Jamais de la vie je n'y serai allé de moi-même là-bas!
Pour y faire quoi?!!!

Ça c'est donc ce que j'appelle une plume inutile tu vois ? Ce n'est que mon avis, car là n'est pas le débat, mais pour moi pourquoi aller sur une façade pour rien y voir ? :/
Il y a des plumes qui comme tu le dis servent car elles te forcent à aller dans tes endroits haut perchés et donc de grimper un bâtiments (donc profiter de l'architecture) et d'arriver tout en haut (donc de profiter du panorama), mais pour moi aller sur une façade d'une maison banale (qui se ressemblent toutes pas mal dans le jeu qui plus est), je trouve ça inutile. Voilà pourquoi je n'ai pas fait le trophée. Mais les coins de la ville haut perchés, lieux renfermés, cachés,etc... J'en ai vu pas mal, pour pas dire la plupart tellement j'ai passé du temps sur le jeu (le seul jeu sur lequel j'ai dépassé 90% des trophées d'ailleurs) à explorer.
Après tu ajoutes au débat un terme que je souligne: Challenge. Et là je comprends tout-à-fait que l'on se lance un défi de tous les trouver sans utiliser de guides.

Mais such, en fait tu ne sembles pas comprendre que tout le monde ne fonctionnent pas comme toi, que beaucoup se forcent à utiliser un guide pour les plumes.
En fait comme tu ne fais pas partie des joueurs qui sont aveuglés par ce système de trophées, tu ne comprends pas que je ne juge pas le système en tant que tel, mais je juge ce que les joueurs sont en train de zapper.
C'est bien toi qui avait dit sur ce topic que tu ne savais pas avant que je le souligne que les éditeurs annonçaient aujourd'hui la liste des trophées avant même la sortie du jeu. Pourquoi à ton avis ? Tout simplement parce qu'ils savent qu’énormément de joueurs sont "addicts" par ce système de récompenses ! Aujourd’hui on en vient alors à ce que des éditeurs (encore une fois pas tous, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis) bâclent un jeu sur sa durée de vie en sachant que beaucoup de joueurs sont aveuglés par une liste de trophées et qu'ils font passer ça avant le jeu en lui-même presque, et crois moi ils sont nombreux ! Peut-être pas énormément encore certes, mais ils sont là.

Et c'est bien toi qui à propos du débat sur Megaupload ne comprenait pas les membres qui disaient: "ce n'est rien, ce n'est que Megaupload". Tu leur expliquais que si on commençait à fermer les yeux sur un site, ça laissait la porte ouverte au foutage de gueule qui allait s'en suivre.
Et bien moi c'est le même cheminement qui me vient à l'esprit quand je lis "les trophées servent à rallonger la durée de vie des jeux". Voilà ce que je conteste, voilà ce que je ne comprends pas et ne supporte pas.
Car non: le système de trophées en soi ne me gêne pas. Mais l'utilisation que certains en éditeurs en font, et l'aveuglement de beaucoup de joueurs qui en résultent moi ça me laisse dubitatif sur la suite...

Après tout, les premiers DLC on disait tous: "pas grave, ce n'est juste qu'un seul jeu sur lequel ils ajoutent un contenu pas essentiel". Aujourd'hui on retire carrément des chapitres de jeu, voir la fin des jeux...

Portrait de Dudu
Hors ligne
A rejoint: 9 septembre 2011
Contributions: 10747
Re: Que penser des trophées PS3 et Xbox ?

Purple est bien meilleur que moi pour argumenter des choses, je ne peux que plussoyer ses propos ^^

Citation:
Mais est-ce que c'est là pour augmenter artificiellement la durée de vie du soft?

NON.

Eux ils l'ont mis pour simplement pousser le joueur à utiliser longuement chaque arme que l'équipe de dév a crée/programmé/texturé...

Heu là je dois dire que je comprends pas vraiment, c'est leur boulot de créer/programmer/texturer, non? Et si j'ai pas envie d'utiliser une armes parce-qu'elle est moisie, je vais pas le faire pour avoir les 500 kills. Et encore là on parle d'un bon jeu ^^ je peux pas donner d'exemple de mauvais jeux, parce-que quand un jeu est bon, il est clair que je regarde les succès, voir s'il demande pas des trucs marrant (ce que je trouve très rare) mais quand le jeu est moisi (Bastion?) je regarde même pas les succès, parce-que je me fais déjà chier dans le scénar alors je vais pas prolonger la durée de vie ^^
Et si le jeu est bien fait, j'ai pas besoin de ça pour aller au bout des choses

Membre bloqué
Portrait de suchabadass
Hors ligne
A rejoint: 11 novembre 2011
Contributions: 5802
Re: Que penser des trophées PS3 et Xbox ?

Citation:
Mais such, en fait tu ne sembles pas comprendre que tout le monde ne fonctionnent pas comme toi, que beaucoup se forcent à utiliser un guide pour les plumes.
En fait comme tu ne fais pas partie des joueurs qui sont aveuglés par ce système de trophées, tu ne comprends pas que je ne juge pas le système en tant que tel, mais je juge ce que les joueurs sont en train de zapper.

Chais pas, ouais c'est peut-être ça!...
Et puis je sais pas, même mes amis gamers fonctionnent comme moi en fait!
(Bon après on est des vieux nous hein...)

Donc je n'ai jamais à faire à ces joueurs que tu décris comme addicts du trophée inutile qui effectivement lorgneraient avant la sortie d'un jeu sur le contenu de ces même trophées! (ce qui m'hallucine très sérieusement, jouent-ils vraiment aux jeux vidéos pour le jeu vidéo ces gens là??!)

Après si des joueurs achètent les jeux Lego ou les jeux pour enfant juste pour leurs trophées faciles...
Mon Dieu quoi! Pauvre de eux! Tristesse de leur vie!

Mais j'ose espérer qu'on parle d'une minorité quand même!!!

Citation:
Mais l'utilisation que certains en éditeurs en font, et l'aveuglement de beaucoup de joueurs qui en résultent moi ça me laisse dubitatif sur la suite...

Ok!
Ben moi je garde confiance en ces quelques bons et intelligents éditeurs/développeurs pour que le trip des trophées ne parte pas en couilles et au contraire s'améliore toujours un peu plus.
J'ai envie que ça reste. J'ai envie que ça devienne un truc bien, qu'on attende avec impatience car un plus de qualité, un ajout toujours sympa et généralisé à l'ensemble des JV next gen...

Toi tu as envie que ça disparaisse totalement; c'est là où je suis pas d'accord.
Les DLC oui! Pas les trophées/succès! Il y a là un concept très intéressant, qu'il ne faut juste pas laisser trainer dans les mauvaises mains, c'est tout!
(créer un espèce de contrôle validation qualité trophée/succès chez Sony et Microsoft?!)

Le DLC lui, est une chien-lit intersidérale et globale. Tout est à jeter! Et là il y a un vrai combat à mener.