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La saga Shin Megami Tensei

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Je pense que celui que t'auras le plus de mal à trouver à bas prix c'est le Strange Journey (pas sûr) sinon les 2 autres tu devrais les trouver plus facilement.

Par contre ne t'inquiètes pas pour le démat, c'est que pour les européens snif ... en Amérique les SMT/Persona sortent en boîtes, en Europe maintenant seulement les Persona sortent en physique, SMT 4 en europe c'est que en démat ... d'ailleurs c'est quasi sûr que le Final 4 sortira en démat aussi ... c'est cool de vivre au Japon ou en Amérique quand t'aimes les SMT ^^ mais Persona 5 sortira en physique, j'en suis sûr ! Sinon ce serait vraiment chiant car come toi j'ai plus beaucoup de place ^^

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Kaoru Saga

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Au fait, je me permets un léger HS car j'ai fini ces derniers jours Undertale avec différentes fins, et je n'ai pu m'empêcher de penser aux Megaten dans la façon de donner une personnalité aux monstres et de mener les négociations pour ne pas les affronter, souvent sources d'humour qui détonne par rapport au ton globalement sombre de cette série. Franchement, j'y ai retrouvé le même genre de délire où il faut tenter de s'approcher d'un monstre et de tenter une action particulière (lui raconter une blague, le toucher, le draguer, l'intimider...), et le même côté imprévisible dans leurs réactions. Ca ne m'étonnrait pas que le développeur d'Undertale ait déjà joué aux Shin Megami Tensei. ^^

En tout cas, c'est aussi un aspect que j'ai bien aimé dans la série Megaten: tout l'aspect négociation humoristique avec les démons (même si c'est un peu hasardeux, mais c'est marrant de voir des réactions complètement surprenantes parfois). :-)

Edité par Rudolf le 19/01/2016 - 02:10

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Je suis parfaitement d'accord avec toi à un poil de cul près. Depuis la sortie de la ps4, les japonais, bon ils vont tarder comme d'habitude à sortir les jeux tels que l'on parlent ici sur ce forum, mais quand même parfois il arrive qu'ils les sortent tardivement ici au final, sauf que lorsque c'est un jeux transgen (lol, je pense que le terme peut s'appliquer), c'est-à-dire, sortit en format disque ps3 et ps4 au Japon par example, eh bien en Amérique maintenant, ils ont un peu de recul à sortir celui de la veille console sous sa forme boîte + disque, même s'ils l'ont au Japon. Alors on voit une tendance qui s'installe, une réticence, une gestion du risque mal placée et une méconnaissance du marché possiblement. J'en ai parlé avec un détaillant/connaissance et lui aussi doute de la version ps3 disque ici en Amérique, mais ne doute pas de sa version ps4.
J'ignore combien un persona 5 peut faire en terme de gig, mais en sachant qu'il faut le double de l'espace disponible pour télécharger, je ne sais plus par où tourner ma tête, sachant maintenant toutefois, que nous avons moins de problèmes à les avoir ici grace à ton explication (n.b. sachant que ces jeux ne sont jamais en français par contre, ce qui ne me dérange pas du tout). C'est seulement une barrière linguistique supplémentaire qui empêcherais les Japonais d'exporter, peut-être selon leurs études de marché, ils croient qu'ils n'y aurait pas assez de client potentiels, et du coup, c'est moins cher de seulement rendre les jeux disponibles sur un serveur. Je ne connais pas le marché en France, ni le système d'éducation des langues et tout ça, mais ici c'est différent puisque nous sommes entourés de plus de 260 millions d'anglais pour 7 millions de français. J'imagine que les japonais croient que nous ne gardons pas nos consoles rétros longtemps, ce qui n'est pas le cas pour moi, et du coup, c'est une mauvais connaissance du marché qu'ils ont, en tout cas selon moi.

Finalement non, strange journey n'est pas cher du tout, neuf en plus.

Pour répondre au commentaire de Rudolf : C'est vrai que de négocier avec les démons dans mégaten, détonne un peu parfois, mais ça donne un charme. En fait, il faut parfois ne pas vraiment utiliser de choix personnels ni de logique, mais y aller en pensant à la place du monstre, en se mettant dans sa perspective et en ayant de l'empathie et ce en analysant son apparence et son comportement. On peut dire que c'est un aspect de la psychologie important (empathie et étude de comportement, analyse physique et psychologique, morpholique, etc.).

Edité par jfpom88 le 19/01/2016 - 02:27

“Life's not about how hard of a hit you can give... it's about how many you can take, and still keep moving forward.”
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Re: La saga Shin Megami Tensei

Si l'on prend le véritable élément central des jeux SMT, tu me dis qu'on obtient ceci

Citation:
Spoiler

Donc après mûrissement de mon golliwog (référence à orange mécanique)

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Par contre, peu importe ceci ou cela, on se rend compte qu'à la fin, on ne peut plus faire de choix et on subit la fin que le jeu nous inflige de façon inéluctable, en lien avec toutes les combinaisons imaginables et cryptiques qu'offre le jeu. Par exemple dans la true demon ending de SMT3,

Spoiler

Vu le nombre d'itérations de la licence, je doute (et peut-être pourrez-vous m'éclairer) que la série explore l'avenue plus loin que ce stade de non-retour, quoique, Dieu est miséricordieux, mais semble tout de même très fâché selon ce que nous dit Kagutsuchi avant et après le combat. Les conséquences résultantes de ce combat selon mon interprétation étant que le monde matériel devient inexistant, si ce n'est que la chair et les os des êtres sous leurs formes magiques ou possiblement spirituelles. Ces êtres le peuplant, se livrant donc à une bataille continuelle à ce stade (true demon), ou un autre état résultant peut possiblement avoir infliger à ces êtres/esprits magiques, d'autres finalités fixatives à la série (law ending, chaos ending) que je devrais par le fait même explorer d'avantage (habituellement je me contente d'une seule fin), soit en les faisant ou par des vidéos sur internet. Dans Lucifer's call, j'ai choisi true demon ending, car j'en ai déduit que c'était la fin plus aboutie (légère surprise à la fin qui soulève un cycle infinie aberrant) et je n'ai pas du tout fait les autres. Ayant la version bonifiée (sortit plusieurs années après l'original et que les gens devaient acheter de nouveau le jeu en entier, pas de DLC sur ps2), je voulais en profiter au max et c'est ce que j'ai ressenti de mon expérience. Je crois que nous n'affrontons pas Kagutsuchi, mais seulement les autres personnages secondaires dont nous avons parlés plus haut.

Les thématiques de la licence sont reprises dans la série SMT principale, les personas aussi selon moi, car même si le début d'une conception apparaît parfois vers la toute fin des personas, cette finalité survient mais peut souvent être avortée, car elle consiste à la trame scénaristique plus classique et plus balisée du joueur/héros/sauveur du monde (le monde matérielle est sauver (ce qui est bon selon le modèle joueur/héros/sauveur/étudiant...) et continue d'exister. 'The great will' étant de nouveau balancé (yin-yang) par nos actions. Tout ça n'est pas clairement expliqué dans persona 3 toutefois.

Spoiler
Dieu est donc en chacun de nous, si nous avons une conscience universelle, dans les SMT, on se bat contre notre propre esprit... Possiblement que toute cette thématique touche également les spins-off aussi, mais là je me trompe possiblement, n'ayant pas fait tant de jeux que ça pour l'instant. Puis on recommence en boucle sur un autre jeu, un autre environnement et d'autres personnages, faisant allusion à l'image du serpent se mangeant la queue qui représente un cercle sans début, ni fin, mais un cycle continue et infinie.

Si je veux faire SMT2, quelle portage dois-je utiliser par recommandation? snes, ps1?

Edité par jfpom88 le 19/01/2016 - 18:16

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Hmmm ça devient dur d'expliquer sans spoil Megami Tensei 2 et Shin Megami tensei 2 car ce sont ces 2 jeux qui te font comprendre comment

Spoiler
fonctionne mais si ça te dérange pas tu peux lire, ça spoil un poil beaucoup par contre donc attention ^^
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A savoir, ce que j'ai écrit est un gros débat entre les fans de SMT ... savoir si les 2 ne font qu'un ou que c'est bien juste un avatar ... on le saura sans doute jamais :/

Après c'est ça, en clair c'est toi qui choisis tes propres actions, le héros que tu contrôle n'a pas vraiment de conscience vu qu'il ne parle pas ^^ pour savoir qu'elle fin et la vraie, tu dois jouer au SMT suivant genre en jouant à SMT 2, en lisant l'intro tu comprends que c'est la fin Neutral qui est canonique dans le 1 ... et oui la seule indication que t'as par rapport à ton karma c'est dans "Status" en dessous de ton nom il y aura écrit ton alignement, après il y a des choix logique et d'autre moins genre quand tu choisis d'achever un adversaire t'auras un bonus Chaos (c'est logique) mais il se peut que parfois tu prenne un point en Chaos sans le vouloir ou même sas savoir pourquoi (pas logique du tout)

Pour SMT 2 si tu parles pas le japonais t'as pas d'autre choix que d'y jouer sur SNES :/ la version PS1 est largement meilleur mais que en japonais mais à part le gameplay et graphismes c'est le même jeu ... le seul SMT complètement différent c'est quand tu passes du 1 SNES à se version Mega CD ... c'est juste dingue quoi, pas de Cerbère à la place t'as The Great Pascal <3 et même le jeu, t'as l'impression de jouer à un autre SMT

Pour ton dernier paragraphe je veux pas te spoil mais vu que tu compte faire les Digital Devil Saga ba t'auras peut être ta réponse ^^

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Kaoru Saga

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Parfait, merci beaucoup. Je vais alors creuser les vieux smt et les spins off que j'ai déjà. Donc j'imagine que dans SMT4, on apprend qu'elle est la véritable fin du 3. Je ne vais pas me spoiler puisque c'est mieux de déclencher un système de réflexion en jouant et ce constamment en avançant dans le jeu, comme ça la pensée se précise et l'on discerne mieux par soi. Comme ça aussi, je me ferais davantage ma propre idée et pourrai apporter une réflexion distincte. Ça reste un jeu très profond.

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Citation:
Donc j'imagine que dans SMT4, on apprend qu'elle est la véritable fin du 3

Pas vraiment, de ce que j'ai compris le 4 serait une suite du Strange Journey qui sont dans un univers parallèle différent MAIS qui pourrait aussi être une suite à la fin True demon du 3 ... en clair ça va te donner très mal à la tête ^^

De toute façon, seul 2 timeline sont sûr à 100% (celle de SMT 1 et de Raidou Kuzunoha) les autre ne sont que spéculations ou basé sur une information que tu récolte en parlant à tout les PNJ du jeu mais qui pourrait être juste un easter egg ... bonne chance à toi ça va être long ^^

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Je suis en train de reviser, en profondeur cette fois, l'encyclopédie
http://megamitensei.wikia.com/wiki/Demi-Fiend (demi-fiend étant pour tout ce qui attrait au personnage de Nocturne SMT3)
très immense et complète, car en fait, je n'avais pas tout compris évidemment. J'ai entre autres consulté YHVH et plusieurs ennemis et personnages du jeu et je regarde les autres endings que je n'ai pas fait.

Je viens de découvrir qu'il existe une série Devil Children. Je pensais vraiment avoir au moins consulter des informations sur tous les jeux existants, mais ça devient complètement malade. Il doit bien en avoir plus que des marios maintenant.

Edité par jfpom88 le 20/01/2016 - 07:42

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Fais attention avec YHVH, te fais pas trop spoil non plus car il y a une relation avec le boss final d'un jeu que tu compte faire

Tu dois avoir une quarantaine de MegaTen + spin off donc ouais ça fait beaucoup ^^ par contre les Devil Children je les ferait en dernier c'est sûr ... le chara design, je le supporte tellement pas :/

Par contre ils commencent à être super relou avec les spoils bordel ... tin je look une vidéo de SMT 4 final, ils te disent même pas qu'il y a un spoil dedans, je m'en suis pris plein la gueule en une phrase XD donc je look plus rien jusqu'à la sortie ... au moins je sais déjà que j'adore deux des nouveaux perso, Gaston et Toki ^^

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Kaoru Saga

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Ah les japonais, c'est 'spoileurs'! haha!

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