Normalement la logique voudrait que le corps de Terra avec 10 années supplémentaires soit identique à celui de Xemnas (tu retires les cheveux gris et les yeux jaunes),
Bah non, en toute logique il aura l'apparence du faux Ansem de KH1, Parce que le faux Ansem c'est le Xehanort recueilli par le vrai Ansem et qui est devenu son disciple, non? Enfin moi j'ai toujours compris ça comme ça.
Citation:
Le chapitre avec Aqua ? Mais c'est un simple épilogue...
Non pas l'épilogue, celui qui est appelé le chapitre secret et qui sert à rien et qui aurait du être inclus dans le 0.8.
Citation:
358/2 Days a à mes yeux son importance dans la mesure où il faut ajouter un minimum de consistance ou si tu préfères une histoire aux personnages d'Axel et Roxas qui feront très certainement leur retour dans KH III en tant que héros au même titre que Riku et Sora ou encore Ventus et Terra.
Sauf que on a déjà eu des scènes entre Axel et Roxas dans KH2. Tout pouvait être expliqué dans KH2. Roxas aurait pu vouloir libérer le Kingdom Hearts par pur vengeance contre l'organisation pour lui avoir menti sur ce qu'il est, il n'y avait pas besoin de Xion, enfin je peux pas croire que Nomura avait prévu ça quand il a fait la scène cachée de KH1 qui montre le combat Riku vs Roxas.
Tout aurait pu être expliqué dans KH2, notamment le moment ou Riku prend l'apparence du faux Ansem.
Citation:
mais il se trouve que c'est aussi ça KH : un assemblage de sous-intrigues qui ont malgré tout leur importance, on aime ou pas, là n'est pas la question,
C'est pas si binaire que ça, je peux aimer et j'ai aimé jusqu'à un certain point. Tout dépend de la patience que l'on a. Personnellement une préquelle + 1 spin-off entre chaque épisode ça m'allait, d'autres seraient fatigué avant, mais moi 2 spin-offs à se taper entre chaque opus c'est de l'abus. Surtout quand deux ou trois cinématiques en plus dans un des épisodes principaux pourraient nous permettre d'éviter d'avoir ces spin off à faire.
En plus je m'y perds tellement que je ne sais même plus pourquoi certaines choses arrivent.
Je sais même plus à quoi sert Xion exactement. Remplacer Sora non?
Comment Riku se retrouve avec le corps d'Ansem, je crois me souvenir que c'est pour battre Roxas mais je suis plus sur.
Le pourquoi des deux keyblades ça je sais plus du tout.
Bah non, en toute logique il aura l'apparence du faux Ansem de KH1, Parce que le faux Ansem c'est le Xehanort recueilli par le vrai Ansem et qui est devenu son disciple, non? Enfin moi j'ai toujours compris ça comme ça.
Le faux Ansem de KH 1 est le sans cœur de Terranort et Xemnas est le simili de Terranort, autrement dit son corps, autrement dit celui de Terra 10 ans plus tard.
Citation:
Non pas l'épilogue, celui qui est appelé le chapitre secret et qui sert à rien et qui aurait du être inclus dans le 0.8.
Pour moi ça reste un épilogue jouable annonçant la suite des mésaventures d'Aqua, je crois même qu'à la base nous devions avoir cette suite sur PSP, le titre Birth By Sleep 0.2 avait fuité bien avant si mes souvenirs sont exacts.
Citation:
Sauf que on a déjà eu des scènes entre Axel et Roxas dans KH2.
Oui mais il a rien derrière, 358,2 Days est là pour ajouter quelque chose justement.
Citation:
Tout pouvait être expliqué dans KH2. Roxas aurait pu vouloir libérer le Kingdom Hearts par pur vengeance contre l'organisation pour lui avoir menti sur ce qu'il est, il n'y avait pas besoin de Xion, enfin je peux pas croire que Nomura avait prévu ça quand il a fait la scène cachée de KH1 qui montre le combat Riku vs Roxas.
Tout aurait pu être expliqué dans KH2, notamment le moment ou Riku prend l'apparence du faux Ansem.
Il aurait pu mais, à l'époque, il avait peut-être dans l'idée de développer un épisode exclusivement dédié à Roxas, jouable comme héros, avec un gameplay à la KH II, expliquant l'origine de l'organisation XIII et de ses membres par exemple (d'ailleurs on ne connaît pas les motivations personnelles de chacun des membres de l'organisation) aussi il était plus judicieux d'en dire le moins possible sans pour autant donner cette impression qu'il manquait quelque chose à la fin de KH II.
Citation:
Je sais même plus à quoi sert Xion exactement. Remplacer Sora non?
Elle est un peu à l'image de Neo Riku dans Chain of Memories, une simple marionnette dans laquelle on aurait implanté une partie des souvenirs de Sora pour lui donner le pouvoir de la Keyblade. Elle et Roxas avaient pour but de collecter rapidement et efficacement des cœurs pour leur Kingdom Hearts, du moins pour un temps car Xion et Roxas ne pouvaient pas exister indéfiniment ensemble (l'un puisait sa force dans l'autre et vice versa et ça devenait dangereux pour Roxas)
Citation:
Comment Riku se retrouve avec le corps d'Ansem, je crois me souvenir que c'est pour battre Roxas mais je suis plus sur.
Oui c'est bien ça, à la fin de 358,2 Days exactement. Riku a dû s'abandonner aux ténèbres pour vaincre Roxas (et sans le détruire bien sûr (il a quand même tous les souvenirs de Sora :x)), ces ténèbres revêtent la forme qu'il craint le plus (son nemesis dans le cas présent) mais il conserve tout de même le contrôle.
Citation:
Le pourquoi des deux keyblades ça je sais plus du tout.
Alors ce n'est pas promesse déchue mais plutôt Souvenir Perdu (faisant référence à Xion du coup) et Tendre Promesse (la promesse qu'il lui a fait), il peut manier les deux keyblades car les cœurs de Sora et de Ventus lui en donne ce pouvoir, l'impact de la disparition de Xion a dû réveiller ce pouvoir.
Petit avis sur l'histoire où je pars un légèrement en sucette ▼▲
Me concernant j'aime bien l'histoire, vraiment mais j'avoue que déjà c'est assez facilement la bazar niveau histoire, j'imagine facilement que les personnes voulant s'intéresser à l'histoire seront assez aisément perdu (et ce même avec les compilations qui facilite quelque peu la tâche)
Le fait que ce soit un peu trop niais et pas un peu plus sérieux ça m'enrage un peu... Je veux dire non, il manque pas du sang, démembrements ou autres hein, mais vraiment d'un peu plus d'enjeu. Comment est-on supposé ressentir beaucoup de tension quand visiblement personne ne meurt vraiment? Je sais, ça reste Disney (et sans ça ça aurait été plus sérieux je pense) mais ça rendrait déjà beaucoup mieux. Y a pas vraiment d'intérêt à suivre une histoire si on sait que le méchant se fera battre à la fin, mais bon au moins si le reste est très bien fait pourquoi pas...
Sauf que, même si je suis un grand fan des Kingdom Hearts, c'est pas folichon, c'est le bazar de partout, en effet depuis 15 ans on affronte toujours le même méchant parce que... c'est une histoire de dessin animé
Certes un dessin animé sombre par moment mais au potentiel un peu gâché :/ (d'ailleurs Sora m'énerve un peu dans le sens où sa naïveté est trop forcée je trouve).
Spoil KH II ▼▲
Le moment où tu vois que ça pourrait être encore plus sérieux, mais vu que Disney risquerait quand même de leur taper sur les doigts bah ils se calment, c'est lors de la cinématique après le combat contre Demyx au Jardin Radieux, celle où Dingo a supposément trépassé. Bah là encore une fois c'est un peu dommage d'avoir fait genre "ah bah non lol salut", du coup bah, ça a pas servi à grand chose ><
Spoil 358/2 Days ▼▲
Pareil si Xion revient dans KH III, sa "mort" était touchante, certes mais si elle revient bah à la poubelle <3 J'espère donc qu'il l'a feront pas revenir, là ça ferait vraiment beaucoup trop
Clairement je pense que si Disney n'imposait pas de contraintes (volontaire ou involontaire, ce ne sont que des suppositions qui peuvent très bien être fausse) bah je pense que ça serait assez différent :/
Ce serait cool de voir genre, une version fan-made "améliorée" du Scénario via je sais pas, une longue fan-fiction peut-être? Déjà ça permettrait de mettre de l'ordre dans ce bazar et en plus du coup ça serait fait par des fans, ça pourrait permettre de voir une autre version de l'histoire et racontée différemment et qui serait peut-être bénéfique pour l'oeuvre d'origine (comme Purple Haze Feedback, petit roman de JoJo's Bizarre Adventure non-écrit par l'auteur et au final c'est une oeuvre appréciée et plus de personnes aime l'arc 5 de JoJo (ce roman est basé sur cet arc) même s'ils savent que c'est pas officiellement canon, ça permet d'améliorer l'oeuvre).
Je sais pas si je suis clair, désolé d'avance >< Et je paraît dur avec l'histoire de Kingdom Hearts genre "y a rien à en tirer" et bien je trouve que tout n'est pas à jeter, il y a pas mal d'idées intéressantes mais souvent exploitées tel un dessin animé assez moyen :/ C'est ça qui est dommage m'enfin ça reste mon avis :3
Et c'est surtout dommage car au niveau des films Disney ils arrivent à rendre leurs films assez sérieux (le dernier que j'ai vu c'est "Les Mondes de Ralph" et il est vraiment bien, c'est pour ça que ça m'embête, je sais pas d'où viens le problème, je suis peut-être nounouille mais bon, si c'est Disney qui bride c'est dommage, ça donne un gloubi-boulga difforme et qui finit par être indigeste petit à petit y-y
j'imagine facilement que les personnes voulant s'intéresser à l'histoire seront assez aisément perdu (et ce même avec les compilations qui facilite quelque peu la tâche)
Je pense que les développeurs en ont pleinement conscience, il y a qu'à voir les résumés de chaque opus de la saga dans KH 3D...
Il y aura certainement ces mêmes résumés dans KH III mais, je te l'accorde, ça restera très insuffisant pour comprendre les subtilités de la licence, aussi, ce qui me fait peur, c'est qu'un rabâchage s'installe dans la narration du jeu et là on est parti pour un MGS 4 bis :p
Citation:
il manque pas du sang, démembrements ou autres hein, mais vraiment d'un peu plus d'enjeu. Comment est-on supposé ressentir beaucoup de tension quand visiblement personne ne meurt vraiment ?
L'enjeu est présent et le drama aussi, c'est juste qu'il ne se présente pas sous la forme de tes désirs. KH n'a jamais été une saga très mature (pas de morts, narration assez niaise, etc...) et c'est très clairement un choix assumé de la part des développeurs, aussi je me demande bien pourquoi on lui reproche ce qu'il n'est pas :p
Citation:
on affronte toujours le même méchant parce que... c'est une histoire de dessin animé
C'est à peu de chose près ça, on peut même deviner aisément comment l'intrigue va se terminer... reste à voir comment et c'est ça qui est intéressant puisqu'ils n'ont pas adopté un chemin très facile.
Citation:
Pareil si Xion revient dans KH III, sa "mort" était touchante, certes mais si elle revient bah à la poubelle <3 J'espère donc qu'il l'a feront pas revenir, là ça ferait vraiment beaucoup trop
Vu sa brève apparition dans KH 3D, il y a de grandes chances qu'on entende parler d'elle dans KH III.
Ce ne seront peut-être pas des retrouvailles physiques cela dit (sinon ça risque d'être compliqué).
Je pense que les développeurs en ont pleinement conscience, il y a qu'à voir les résumés de chaque opus de la saga dans KH 3D...
Il y aura certainement ces mêmes résumés dans KH III mais, je te l'accorde, ça restera très insuffisant pour comprendre les subtilités de la licence, aussi, ce qui me fait peur, c'est qu'un rabâchage s'installe dans la narration du jeu et là on est parti pour un MGS 4 bis :p
Oui c'est pas faux, en effet les résumés présent dans KH DDD c'était une bonne idée, même ça reste encore un peu un bazar monstre pour certains xp
Citation:
L'enjeu est présent et le drama aussi, c'est juste qu'il ne se présente pas sous la forme de tes désirs. KH n'a jamais été une saga très mature (pas de morts, narration assez niaise, etc...) et c'est très clairement un choix assumé de la part des développeurs, aussi je me demande bien pourquoi on lui reproche ce qu'il n'est pas :p
A mon sens oui et non, je sais pas prenons Mario par exemple, ça n'a peut-être aucun rapport et pourtant, même si ça paraît pas forcément mature, dans certains des jeux on ressent quand même beaucoup plus la tension x) Je sais pas c'est un peu comme si on jouait à un jeu avec les Cheat Codes, y a plus énormément d'intérêt (si c'est pour finir le jeu, après on peut toujours s'amuser avec hein xp)
Après ça reste mon avis mais pour moi les moments de Drama ou de Tension sont gâchés un peu partout (c'est ça le pire je pense, le fait qu'il y en ait mais que ça ne marche pas (en mon sens xp)) et oui j'aurai voulu que ça soit un poil plus mature sans autant de gâchis car j'aime Kingdom Hearts et que de mon point de vue je trouve que ça rendrait l'histoire un peu meilleure mais je le répète ça reste mon avis et je déteste pas non plus l'histoire pour autant xD
Citation:
C'est à peu de chose près ça, on peut même deviner aisément comment l'intrigue va se terminer... reste à voir comment et c'est ça qui est intéressant puisqu'ils n'ont pas adopté un chemin très facile
Oui mais ça reste un petit peu dommage, surtout si on devine sans problèmes la fin :/ Après oui dans ces cas-là en effet ce que l'on peut voir c'est la manière dont ça sera fait mais du coup là y a de la tension en moins ça c'est clair xp
Citation:
Vu sa brève apparition dans KH 3D, il y a de grandes chances qu'on entende parler d'elle dans KH III.
Ce ne seront peut-être pas des retrouvailles physiques cela dit (sinon ça risque d'être compliqué).
Pour moi ce passage dans Kingdom Hearts DDD je interprète pas comme ça:
je trouve que c'était plus une cinématique pour appuyer le fait que le but de l'examen (même si depuis le début ils ne sont pas dans l'examen certes) est d'avoir les capacités de sauver Aqua, Terra et Ventus mais bon après ça reste possible.
J'ai juste peur qu'elle soit rajoutée uniquement parce que pas mal de personnes l'aiment (j'ai vu pas mal de commentaires par ci par là demandant fermement le retour de Xion pour KH III ><)
Je trouve que c'était plus une cinématique pour appuyer le fait que le but de l'examen (même si depuis le début ils ne sont pas dans l'examen certes) est d'avoir les capacités de sauver Aqua, Terra et Ventus mais bon après ça reste possible.
J'ai juste peur qu'elle soit rajoutée uniquement parce que pas mal de personnes l'aiment (j'ai vu pas mal de commentaires par ci par là demandant fermement le retour de Xion pour KH III ><)
Admettons que ce que tu dis est vrai,
Comment expliquer le personnage de Lea ? surtout dans KH III ? Et Son maniement de la Keyblade ?
D'autant plus que nos héros fonctionnent toujours par groupe de 3 (deux garçons et une fille),
Terra
Ventus
Aqua
---
Riku
Sora
Kairi
---
Lea
Roxas
et .... ?
C'est tellement évident ! Reste à voir l'importance de leurs rôles
Admettons que ce que tu dis est vrai,
Comment expliquer le personnage de Lea ? surtout dans KH III ? Et Son maniement de la Keyblade ?
D'autant plus que nos héros fonctionnent toujours par groupe de 3 (deux garçons et une fille),
Terra
Ventus
Aqua
---
Riku
Sora
Kairi
---
Lea
Roxas
et .... ?
C'est tellement évident ! Reste à voir l'importance de leurs rôles
Alors oui, ça se tient c'est plus possible mais techniquement non, ça n'a pas vraiment de sens pour l'instant, 'fin je m'attends un peu à une raison à la mords moi l'n'oeil quant au retour de Roxas. 'Fin j'oublie peut-être un truc mais ça risque d'être compliqué de le faire devenir humain à part entière donc je redoute un peu ça xp Mais sinon moi ça me donne surtout l'impression qu'elle est là pour donner une raison à Roxas de combattre m'enfin je divague
Je reviens juste sur le fait que tu dises que personne ne "meurt" dans KH et que ça a toujours été le cas, pour moi c'est oui et non quelque part.
Dans KH1, 2 et Chains of Memories les choses étaient bien plus définitives. Certains persos survivaient à beaucoup de choses d'accord mais il y avait tout de même quelques exceptions. Le Xehanort de KH1 et le Xemnas de KH2 n'étaient pas censés faire revenir le Xehanort d'origine si ils étaient vaincus. Idem avec les simili du manoir Oblivion qui ont été vaincu, on a jamais revu les vraies personnes alors que leurs sans-coeurs ont surement déjà été vaincus parce que si c'est le cas pour le reste de l'organisation qui est réapparue dans DDD alors pourquoi pas eux?
Quelque part il y avait une logique derrière, pour les personnes comme Kairi ou Ventus qui ont quelqu'un à qui s'accrocher et qui peuvent se cacher dans le coeur des autres parce que ces deniers les acceptent bien volontiers il y a toujours moyen de réapparaitre mais pour les autres qui sont clairement des enflures et qui n'arrivent pas à se planquer des ténèbres c'est les abysses qui les attendent.
Arf, enfin je cherche une logique la ou il y en a pas, c'est vrai qu'ils font plutôt ce qu'il veulent avec cette saga, même dans les premiers opus.
Genre déjà pourquoi Sora, en se sacrifiant dans KH1 se transforme t'il en sans-coeur lambda alors que son simili a son apparence propre? Et pourquoi justement les mecs de l'organisation en tant que simili ont la même tête que quand ils sont des êtres complets? Et comment Sora arrive à redevenir Sora alors que c'était un sans-coeur? Pourquoi il cherche pas ses parents ce petit salaud? Des tonnes de truc dans le genre.
Je reviens juste sur le fait que tu dises que personne ne "meurt" dans KH et que ça a toujours été le cas, pour moi c'est oui et non quelque part.
Dans KH1, 2 et Chains of Memories les choses étaient bien plus définitives. Certains persos survivaient à beaucoup de choses d'accord mais il y avait tout de même quelques exceptions. Le Xehanort de KH1 et le Xemnas de KH2 n'étaient pas censés faire revenir le Xehanort d'origine si ils étaient vaincus. Idem avec les simili du manoir Oblivion qui ont été vaincu, on a jamais revu les vraies personnes alors que leurs sans-coeurs ont surement déjà été vaincus parce que si c'est le cas pour le reste de l'organisation qui est réapparue dans DDD alors pourquoi pas eux?
Justement, c'est bien ça le problème, ça c'était avant >< Maintenant c'est le God Mode activé xp
Sinon oui, y a pas mal d'incohérences dans Kingdom Herts, ok je sais c'est pas anormal de pas tout expliquer nous dans notre monde on explique pas tout et c'est pas forcément plus incohérent mais là c'est un peu abusé xp
L'histoire des Kingdom Hearts aussi, genre y en a 36 et j'ai quasiment toujours été un peu perdu ><
Je reviens juste sur le fait que tu dises que personne ne "meurt" dans KH et que ça a toujours été le cas, pour moi c'est oui et non quelque part.
Je n'ai pas dit que "ça a été toujours le cas", avant je le croyais aussi (qu'il y avait des morts et qu'ils reviendraient pas), puis l'opus 3DS est arrivé (en 2012, il y a cinq ans déjà) pour nous confirmer la volonté des développeurs d'adopter la politique du "personne ne meurt dans notre univers", après quoi il a fallu tout reprendre depuis le début :p
Citation:
Genre déjà pourquoi Sora, en se sacrifiant dans KH1 se transforme t'il en sans-coeur lambda alors que son simili a son apparence propre ?
Bah les sans-cœurs non jamais vraiment de forme humaine (sauf exception comme Xehanort de KH 1), quant à l'apparence de son simili c'est surtout lié au cœur de Ventus.
Citation:
Et pourquoi justement les mecs de l'organisation en tant que simili ont la même tête que quand ils sont des êtres complets ?
Simili = le corps de l'individu (mais sans le cœur)
Citation:
Et comment Sora arrive à redevenir Sora alors que c'était un sans-coeur?
C'est le pouvoir de l'amour ! (Le coeur de Kairi a ramené celui de Sora (et son corps à lui par la même occasion)
Citation:
Pourquoi il cherche pas ses parents ce petit salaud?
Parce qu'il est con ! et que les parents ont abandonné leurs enfants sur une île de jeu (histoire de pouvoir s'envoyer en l'air tranquille)
Citation:
Sinon oui, y a pas mal d'incohérences dans Kingdom Herts
Ah oui ? explique-nous ça plus en détail stp :p
Citation:
L'histoire des Kingdom Hearts aussi, genre y en a 36 et j'ai quasiment toujours été un peu perdu ><
Mais en même temps c'est ça la licence, un assemblage de sous-intrigues qui se forment et se complètent pour former le véritable Kingdom Hearts (c'est pas pour rien que la phrase: Reconnect Kingdom Hearts revient tout le temps)
https://youtu.be/M80VwYfSB9s?t=1m1s