Dark Souls n'a pour ainsi dire pas de vrai fin. Te faire recommencer le jeu direct sans aucune explication, après un combat qui n'est d'ailleurs même pas introduit par une cinématique, c'est pas vraiment ce que j'appelle une fin xD Le jeu est excellent mais personnellement, j'ai trouvé la fin particulièrement décevante.
Pour moi dark soul est un vrais jeux comme à l'époque dur, des fois chiants mais jouissif. j ai bien aimé the last of us mais j ai pas croché à fond c est un jeux grand publics, une vitrine technique, plus un bon film mais mieux qu un jeux de cage car y a de la recherche etc... bref c est un art qui est vaste donc il en faut pour tous les goûts, j ai fini des jeux pourri pour certain mais que j ai perso adoré ;-)
Mistercool si pour toi The Last of Us est un "chef d’œuvre" alors ne joue jamais a The Walking Dead de Telltale car c'est juste 500 fois plus touchant niveau histoire (Lee) !
Car TLOU hormis la scène avec les deux frangins (je n'en dis pas plus pour pas spoil), je me suis bien fais chier et cette fin super mainstream juste pour assurer des suites... Vraiment ce jeu est surcoté, un peu comme le film The Road bizarrement.
Ouais, oser traiter TLOU de chef d'oeuvre, ca fait de la peine aux jeux vidéo.
Ce qui t'as touché au début n'etais pas du jeux vidéo mais tout simplement une scène de film fait en polygon.
Les graphisme ne font pas un jeux vidéo ni même un bon jeu d'acteur, ne pas melanger cinéma et JV svp.
Sinon concernant TLOU c'est un bon jeu mais ca s'arrete la, toute la hype qu'il y a autour est vraiment démesuré, ca en devient pete burne.
Comme tu le dit toujours mistercool, les gouts ca se discute pas, on ne peut pas etre objectif, alors arrete de dire que c'est un chef d'oeuvre car t'es subjectif a mort.
Et puis on dit "THE last of us" et pas "last of us"
;)
Les cinématiques font partie d'un jeu vidéo . Le jeu vidéo c'est un art composé de plusieurs arts comme le cinéma . Le cinéma utilise la musique , la littérature et elle a quelque chose qui lui est propre qui est la vidéo . Ces trois points contribuent à faire un bon film . Le jeu vidéo est un art composé de la musique , la littérature , le cinéma ( pour les cinématique) et le gameplay (ou l'intéractivité) lui est propre ( on peut aussi rajouter l'infographie pour les graphismes et l'aspect visuel) . Comme pour le cinéma , ces cinq points sont utilisés pour faire un jeu qui est plus ou moins bon ( même si certains jeux n'ont pas de cinématiques) . Donc si un jeu a une excellente musique , cela contribue à faire un bon jeu. Si le jeu a un bon scénario , cela contribue à en faire un bon jeu et si les cinématiques sont excellentes cela contribue aussi à en faire un bon jeu . The last of us a une bande son excellente , de très bonne cinématiques , un très bon scénario , des graphismes excellents , une excellente direction artistique , une bonne durée de vie ( 15 heures de jeu quand la plupart des jeux font 8 heures environ ), un rythme extrêmement travaillé , une ambiance bien maitrisée , un gameplay pas forcément révolutionnaire mais qui fait très bien le boulot et du plaisir de jeu . En voyant toutes ces qualités , on ne peut que dire que The last of us est un chef d'oeuvre sauf si on est de mauvaise foie .
Le jeu vidéo de l’art, mouai pour moi simplement du divertissement pour ados. Rien de plus ! Cette industrie est beaucoup trop lisse, dans la caricature, cloisonnée, pour être considéré comme de l’art. Regarde il y a presque aucun jeux qui abordent des thèmes très dérangeants, sulfureux avec une certaine nuance, profondeur et maturité. Tout ce résume en majorité a va tuer ce méchant zombie, dragon, pnj etc dans un environnement fantasy, post apo ou US (j’exagère un peu).
Pour dire même un ovni aussi brillant que ICO, j’aurai du mal a le considère comme de l’art ou chef œuvre. « un très bon jeu » suffit pour ma part, car j’ai déjà vu des chef œuvre et ce n’est clairement pas dans le secteur du jeu vidéo qu’on en trouves.
Le cinéma n'est pas du divertissement ? Et la Bande dessiné ? Et la musique ? Et la peinture ? Ça sert à quoi à ton avis, à se la péter ? L'art est toujours du divertissement pour ceux qui l'observent; et le jeu vidéo est un art unique en son genre de par son interactivité.
Je te propose de revoir t'a définition du mot "art" . L'art c'est pas juste un truc de pseudo intellectuel qui va voir une galerie de tableau avec un air condescendant . L'art c'est une façon de créer, de laisser exprimer sa créativité , ses sentiments . D'ailleurs on parle bien de direction artistique . La musique c'est de l'art et y en a dans les jeux vidéos . Le dessin ou l'infographie c'est de l'art et y en a dans les jeux vidéos . Pareil pour le cinéma et les cinématiques tout comme l'histoire , le scénario et c'est aussi un art de faire bon gameplay . Si avec tout ça tu considère pas le jeu vidéo comme un art c'est que tu devrais revoir ta conception du jeu vidéo ( et de l'art aussi) . Et si on va dans ton sens , le cinéma c'est pas de l'art parce que y a des films comme Expandables , Transformers ou autres qui ne proposent que tu pan pan boum boum avec des gentils américains qui vont sauver le monde ... C'est pas parce que le cinéma est un art que tous les films sont des oeuvres d'art . Et bien c'est pareil pour jeu vidéo , on va pas parler d'oeuvre d'art pour Call of duty par exemple mais pour un The last of us , un Journey , un Soul Sacrifice , on peut parler d'oeuvre d'art . L'art ne doit pas forcément parler de thème dérangeants , là c'est toi qui te fait ta propre définition de l'art ... Bref, le jeu vidéo c'est un divertissement ET un art tout comme le cinéma est un divertissement ET un art . Après ce média est encore jeune et va surement gagner en maturité avec le temps jusqu'à être reconnu par tous tout comme aujourd'hui tout le monde est d'accord pour dire que le cinéma est un art mais n'empêche qu'aujourd'hui il y a des oeuvres d'art dans le jeu vidéo et y en a même un paquet .
Néanmoins, il soulève des point tout à fait justifié. Notamment sur une industrie vidéo-ludique pollué jusqu'à la moelle par des méthodes de productions infâmes, et un manque de liberté d'expressions artistiques dans de grosses productions.
Après, c'est aussi une question de grille de lectures à modifier. On ne juge pas un jeu comme un livre ou un film. Néanmoins, je suis bizarrement assez d'accord avec lui.
Les jeux vidéos manque encore d'une profonde maturité, l'industrie encore plus, pour que ceux-ci deviennent un art à part entière.
Mais il a lui-même citer des jeux qui valent le surnom d'art, comme the walking dead de telltale game.
TU crois que c'est pas pareil dans le cinéma ? Tu crois qu'ils ont beaucoup de plus de liberté d'expression que dans le cinéma ? Tu crois que les méthodes de productions de films sont très saines ? L'industrie du jeu vidéo a beaucoup de défauts mais croire que dans les autres médias ( et surtout le cinéma) c'est tellement mieux ce serait naif .
Ne crois pas que je suis ignorant à ce niveau. Le cinéma, et en fait le cinéma hollywoodien, est parsemé de myriades de problèmes tous plus nocif les uns que les autres (le monde de la BD n'est pas en reste).
Mais aussi bizarre que cela puisse paraître, je pense que, dans le cas du jeu vidéo, c'est son âge qui gène. Où plutôt sa croissance, qui a été trop succincte à mon goût.
L'industrie du jeu vidéo est devenu, trop vite selon moi, une industrie puissante, qui se calque sur celle d'hollywood (comme quoi). Elle n'a pas connu, avant cela, une sacralisation de ces œuvres majeures, et du à la limitation de la technologie, ces mêmes œuvres sont aujourd'hui dépréciez de leur statut.
On a pas eu assez de citizen kane, de métropolis, ou encore de fantasia. Et je ne parle pas là d'œuvres qui existerait dans le jeu vidéo (car des chef d'œuvres de ce genre, il y en a), mais bien d'influence et de reconnaissance dans notre sociétés ET dans l'industrie en tant que patrimoine.
Je pense que c'est un faux débat là . Tu dis "On a pas eu assez de citizen kane, de métropolis, ou encore de fantasia" mais qui a dit qu'il faut tel nombre de chef d'oeuvres pour qu'un divertissement soit un art ? Le jeu vidéo est un art en soit ,après "est ce qu'il y a assez de chef d'oeuvres dans le jeu vidéo ? " , ça c'est un autre débat...
Au contraire ! C'est bien par la reconnaissance que l'on accède au rang d'art. Tu peux avoir une démarche artistique, mais sans personne pour l'élever, cela n'est plus art en soit.
Art est un mot d'humain, il est donc évident que c'est par leur reconnaissance que l'on accède à ce statut. Et pour atteindre ce statut, il faut obtenir des lettres de noblesses. Et un facteur pour les transmettre.
C'est pour ça que les chefs d'œuvres SONT importants dans un art, ainsi que la reconnaissance de ceux-ci.
1 - Ta conception de l'art n'est pas bonne . Il ne faut pas forcément de reconnaissance . Le jeu vidéo est un art , après est ce que des chef d'oeuvres ont été crées , sont en train d'être crées ou vont être crées , c'est autre chose .
2- Et quand bien même il faudrait une reconnaissance , et bien il y a bel et bien une reconnaissance du jeu vidéo en tant qu'art . The last of us en est un très bon exemple . A sa sortie tout le monde l'a essayé et tout le monde est resté bouche bée tellement c'est beau , c'est travaillé , c'est fin , c'est grandiose . Je pense que c'est le jeu qui ( sur cette génération ) a mis tout le monde d'accord sur ce qu'est le jeu vidéo et qu'on peut faire de grandes choses avec ce média . La seule chose qui empêche le jeu vidéo d'être encore plus reconnus c'est toutes ces personnes qui pense que le jeu vidéo c'est que des jeux vidéos violents à la call of duty mais à part ça , il y a bel et bien une reconnaissance .
3- Tu dis que les chef d'oeuvres sont importants dans un art , je suis parfaitement d'accord . Il permettent d'accorder du crédit au média et à démontrer que c'est un art . Et bien en regardant les jeux sortis depuis que le jeu vidéo existe , on voit pleins de chef d'oeuvres qui prouvent bel et bien que le jeu vidéo est un art . Naughty Dog , par exemple contient surement plus d'artistes de talent que bon nombres de studios qui font des films . J'ai d'ailleurs un peu de peine pour tous ces artistes qui bossent dans des studios de jeu vidéo et qui ne sont pas reconnus à leur juste valeur . Je pense aussi à Media Molecule mais y a encore beaucoup d'autres studios de talent .
Salut Hooper et la bonne vieille commu'! J'espères que ça se porte bien là dedans!
En écoutant la reco d'un membre en début de live sur Jak&Daxter, alors que ...
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Mon cher Hooper
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Très content que tu fasses Darksiders, un chouette jeu pour fêter Noël.
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74 Commentaires
Dark Souls n'a pour ainsi dire pas de vrai fin. Te faire recommencer le jeu direct sans aucune explication, après un combat qui n'est d'ailleurs même pas introduit par une cinématique, c'est pas vraiment ce que j'appelle une fin xD Le jeu est excellent mais personnellement, j'ai trouvé la fin particulièrement décevante.
Pour moi dark soul est un vrais jeux comme à l'époque dur, des fois chiants mais jouissif. j ai bien aimé the last of us mais j ai pas croché à fond c est un jeux grand publics, une vitrine technique, plus un bon film mais mieux qu un jeux de cage car y a de la recherche etc... bref c est un art qui est vaste donc il en faut pour tous les goûts, j ai fini des jeux pourri pour certain mais que j ai perso adoré ;-)
Rediffusion a nouveau en ligne
Merci Doguo pour tout le mal que tu te donnes ! :)
énorme merci doguo tu faits un super travail tu te bat a chaque fois pour la vidéo soit a nouveau dispo énorme travail encore un fois merci
Toujours au taquet ce doguo, en tout cas merci pour ton taf. :)
Mistercool si pour toi The Last of Us est un "chef d’œuvre" alors ne joue jamais a The Walking Dead de Telltale car c'est juste 500 fois plus touchant niveau histoire (Lee) !
Car TLOU hormis la scène avec les deux frangins (je n'en dis pas plus pour pas spoil), je me suis bien fais chier et cette fin super mainstream juste pour assurer des suites... Vraiment ce jeu est surcoté, un peu comme le film The Road bizarrement.
enfin c'est mon avis ;)
MON AVIS: The Last Of Us mérite son statut de chef d'oeuvre vidéoludique point
Ouais, oser traiter TLOU de chef d'oeuvre, ca fait de la peine aux jeux vidéo.
Ce qui t'as touché au début n'etais pas du jeux vidéo mais tout simplement une scène de film fait en polygon.
Les graphisme ne font pas un jeux vidéo ni même un bon jeu d'acteur, ne pas melanger cinéma et JV svp.
Sinon concernant TLOU c'est un bon jeu mais ca s'arrete la, toute la hype qu'il y a autour est vraiment démesuré, ca en devient pete burne.
Comme tu le dit toujours mistercool, les gouts ca se discute pas, on ne peut pas etre objectif, alors arrete de dire que c'est un chef d'oeuvre car t'es subjectif a mort.
Et puis on dit "THE last of us" et pas "last of us"
;)
Les cinématiques font partie d'un jeu vidéo . Le jeu vidéo c'est un art composé de plusieurs arts comme le cinéma . Le cinéma utilise la musique , la littérature et elle a quelque chose qui lui est propre qui est la vidéo . Ces trois points contribuent à faire un bon film . Le jeu vidéo est un art composé de la musique , la littérature , le cinéma ( pour les cinématique) et le gameplay (ou l'intéractivité) lui est propre ( on peut aussi rajouter l'infographie pour les graphismes et l'aspect visuel) . Comme pour le cinéma , ces cinq points sont utilisés pour faire un jeu qui est plus ou moins bon ( même si certains jeux n'ont pas de cinématiques) . Donc si un jeu a une excellente musique , cela contribue à faire un bon jeu. Si le jeu a un bon scénario , cela contribue à en faire un bon jeu et si les cinématiques sont excellentes cela contribue aussi à en faire un bon jeu . The last of us a une bande son excellente , de très bonne cinématiques , un très bon scénario , des graphismes excellents , une excellente direction artistique , une bonne durée de vie ( 15 heures de jeu quand la plupart des jeux font 8 heures environ ), un rythme extrêmement travaillé , une ambiance bien maitrisée , un gameplay pas forcément révolutionnaire mais qui fait très bien le boulot et du plaisir de jeu . En voyant toutes ces qualités , on ne peut que dire que The last of us est un chef d'oeuvre sauf si on est de mauvaise foie .
Le jeu vidéo de l’art, mouai pour moi simplement du divertissement
pour ados. Rien de plus ! Cette industrie est beaucoup trop lisse, dans la caricature, cloisonnée, pour être considéré comme de l’art. Regarde il y a presque aucun jeux qui abordent des thèmes très dérangeants, sulfureux avec une certaine nuance, profondeur et maturité. Tout ce résume en majorité a va tuer ce méchant zombie, dragon, pnj etc dans un environnement fantasy, post apo ou US (j’exagère un peu).Pour dire même un ovni aussi brillant que ICO, j’aurai du mal a le considère comme de l’art ou chef œuvre. « un très bon jeu » suffit pour ma part, car j’ai déjà vu des chef œuvre et ce n’est clairement pas dans le secteur du jeu vidéo qu’on en trouves.
Le cinéma n'est pas du divertissement ? Et la Bande dessiné ? Et la musique ? Et la peinture ? Ça sert à quoi à ton avis, à se la péter ? L'art est toujours du divertissement pour ceux qui l'observent; et le jeu vidéo est un art unique en son genre de par son interactivité.
Je te propose de revoir t'a définition du mot "art" . L'art c'est pas juste un truc de pseudo intellectuel qui va voir une galerie de tableau avec un air condescendant . L'art c'est une façon de créer, de laisser exprimer sa créativité , ses sentiments . D'ailleurs on parle bien de direction artistique . La musique c'est de l'art et y en a dans les jeux vidéos . Le dessin ou l'infographie c'est de l'art et y en a dans les jeux vidéos . Pareil pour le cinéma et les cinématiques tout comme l'histoire , le scénario et c'est aussi un art de faire bon gameplay . Si avec tout ça tu considère pas le jeu vidéo comme un art c'est que tu devrais revoir ta conception du jeu vidéo ( et de l'art aussi) . Et si on va dans ton sens , le cinéma c'est pas de l'art parce que y a des films comme Expandables , Transformers ou autres qui ne proposent que tu pan pan boum boum avec des gentils américains qui vont sauver le monde ... C'est pas parce que le cinéma est un art que tous les films sont des oeuvres d'art . Et bien c'est pareil pour jeu vidéo , on va pas parler d'oeuvre d'art pour Call of duty par exemple mais pour un The last of us , un Journey , un Soul Sacrifice , on peut parler d'oeuvre d'art . L'art ne doit pas forcément parler de thème dérangeants , là c'est toi qui te fait ta propre définition de l'art ... Bref, le jeu vidéo c'est un divertissement ET un art tout comme le cinéma est un divertissement ET un art . Après ce média est encore jeune et va surement gagner en maturité avec le temps jusqu'à être reconnu par tous tout comme aujourd'hui tout le monde est d'accord pour dire que le cinéma est un art mais n'empêche qu'aujourd'hui il y a des oeuvres d'art dans le jeu vidéo et y en a même un paquet .
Néanmoins, il soulève des point tout à fait justifié. Notamment sur une industrie vidéo-ludique pollué jusqu'à la moelle par des méthodes de productions infâmes, et un manque de liberté d'expressions artistiques dans de grosses productions.
Après, c'est aussi une question de grille de lectures à modifier. On ne juge pas un jeu comme un livre ou un film. Néanmoins, je suis bizarrement assez d'accord avec lui.
Les jeux vidéos manque encore d'une profonde maturité, l'industrie encore plus, pour que ceux-ci deviennent un art à part entière.
Mais il a lui-même citer des jeux qui valent le surnom d'art, comme the walking dead de telltale game.
TU crois que c'est pas pareil dans le cinéma ? Tu crois qu'ils ont beaucoup de plus de liberté d'expression que dans le cinéma ? Tu crois que les méthodes de productions de films sont très saines ? L'industrie du jeu vidéo a beaucoup de défauts mais croire que dans les autres médias ( et surtout le cinéma) c'est tellement mieux ce serait naif .
mmmhh... tout compte fait, je pense le mettre à un autre endroit ce commentaire.
Ne crois pas que je suis ignorant à ce niveau. Le cinéma, et en fait le cinéma hollywoodien, est parsemé de myriades de problèmes tous plus nocif les uns que les autres (le monde de la BD n'est pas en reste).
Mais aussi bizarre que cela puisse paraître, je pense que, dans le cas du jeu vidéo, c'est son âge qui gène. Où plutôt sa croissance, qui a été trop succincte à mon goût.
L'industrie du jeu vidéo est devenu, trop vite selon moi, une industrie puissante, qui se calque sur celle d'hollywood (comme quoi). Elle n'a pas connu, avant cela, une sacralisation de ces œuvres majeures, et du à la limitation de la technologie, ces mêmes œuvres sont aujourd'hui dépréciez de leur statut.
On a pas eu assez de citizen kane, de métropolis, ou encore de fantasia. Et je ne parle pas là d'œuvres qui existerait dans le jeu vidéo (car des chef d'œuvres de ce genre, il y en a), mais bien d'influence et de reconnaissance dans notre sociétés ET dans l'industrie en tant que patrimoine.
Je pense que c'est un faux débat là . Tu dis "On a pas eu assez de citizen kane, de métropolis, ou encore de fantasia" mais qui a dit qu'il faut tel nombre de chef d'oeuvres pour qu'un divertissement soit un art ? Le jeu vidéo est un art en soit ,après "est ce qu'il y a assez de chef d'oeuvres dans le jeu vidéo ? " , ça c'est un autre débat...
Au contraire ! C'est bien par la reconnaissance que l'on accède au rang d'art. Tu peux avoir une démarche artistique, mais sans personne pour l'élever, cela n'est plus art en soit.
Art est un mot d'humain, il est donc évident que c'est par leur reconnaissance que l'on accède à ce statut. Et pour atteindre ce statut, il faut obtenir des lettres de noblesses. Et un facteur pour les transmettre.
C'est pour ça que les chefs d'œuvres SONT importants dans un art, ainsi que la reconnaissance de ceux-ci.
1 - Ta conception de l'art n'est pas bonne . Il ne faut pas forcément de reconnaissance . Le jeu vidéo est un art , après est ce que des chef d'oeuvres ont été crées , sont en train d'être crées ou vont être crées , c'est autre chose .
2- Et quand bien même il faudrait une reconnaissance , et bien il y a bel et bien une reconnaissance du jeu vidéo en tant qu'art . The last of us en est un très bon exemple . A sa sortie tout le monde l'a essayé et tout le monde est resté bouche bée tellement c'est beau , c'est travaillé , c'est fin , c'est grandiose . Je pense que c'est le jeu qui ( sur cette génération ) a mis tout le monde d'accord sur ce qu'est le jeu vidéo et qu'on peut faire de grandes choses avec ce média . La seule chose qui empêche le jeu vidéo d'être encore plus reconnus c'est toutes ces personnes qui pense que le jeu vidéo c'est que des jeux vidéos violents à la call of duty mais à part ça , il y a bel et bien une reconnaissance .
3- Tu dis que les chef d'oeuvres sont importants dans un art , je suis parfaitement d'accord . Il permettent d'accorder du crédit au média et à démontrer que c'est un art . Et bien en regardant les jeux sortis depuis que le jeu vidéo existe , on voit pleins de chef d'oeuvres qui prouvent bel et bien que le jeu vidéo est un art . Naughty Dog , par exemple contient surement plus d'artistes de talent que bon nombres de studios qui font des films . J'ai d'ailleurs un peu de peine pour tous ces artistes qui bossent dans des studios de jeu vidéo et qui ne sont pas reconnus à leur juste valeur . Je pense aussi à Media Molecule mais y a encore beaucoup d'autres studios de talent .