"C'est pas de la mauvaise foi, je-dis-ce-que-je-pense ! Un concept particulier..."
Mon cher Hooper, dire ce qu'on pense et être de mauvaise foi sont deux concepts bien différents. Donc tu peux tout à faire dire ce que tu penses, tout en étant de mauvaise foi dans tes propos. L'un n'empêche pas l'autre.
Tu saisis ? ^^
Blague à part, espérons que le skill et l'humeur s'améliorent dans les prochaines parties, ou les fans de Rayman Origins risquent de mourir d'un AVC foudroyant.
Mais d'après ce que j'ai entendu et lu, ça ne va pas être le cas, donc ça risque d'être...
Bah je dirais que quelqu'un de non-passionné n'aurait pas de réactions aussi viscérales face à un jeu. Qu'elles soient positives ou négatives. Donc passionné, tu l'es à n'en point douter. Mais clairement là, on part très tôt sur un niveau de ronchonnerie qui fait frémir d'angoisse pour l'avenir.
Qu'on soit clair, je ne défends pas le jeu à tous prix (j'en n'ai rien à foutre) et je suis plutôt client du côté vieux ronchon du gros ours. Mais là putain, c'est du high level, on est en ligue 1 ! Le champion de la grogne en exclusivité pour vous ce soir mesdames et messieurs !
Alors, me dis-je, pourquoi ? D'où vient donc cet excès d'agacement qui parait injustifié ahlala ahlala ?
En y réfléchissant un peu, j'en suis venu à cette conclusion :
Cette bougonnerie n'est point due à la mauvaise foi, ni au manque de passion, ni même à la qualité du jeu ou au réchauffement climatique ! Cette bougonnerie vient du fait que tu tentes d'emblée de ramasser 100% des merdouilles volantes alors que tu ne maitrises pas le gameplay (ce qui est bien normal).
Cette colère, jeune éphèbe impulsif, vient d'un simple mal-entendu entre toi et toi-même :
Tu râles car tu échoues à une épreuve injuste que tu t'es toi-même imposée, petit scarabée.
La pièce dans le monde de glace se trouvait derrière donc oui tu peux traverser. Car c'est aussi le premier plan, pas l'arrière plan.
Pour la DA perso j'aime beaucoup et aussi les ennemies. :)
La DA pas originale ? loul.
Qu'on n'accroche pas je le conçois tout à fait puisque moi-même je n'en suis pas un grand fan, mais dire que c'est du classique sans saveur faut quand même pas déconner.
Ils sont partis dans un délire pour ce jeu et y sont allé jusqu'au bout.
Les niveaux sont thématiques et les ennemis et éléments de décors sont quasiment tous en accord avec les mondes parcourus.
Perso je ne connais pas beaucoup de jeu avec une DA similaire en tout cas.
Sinon pour la pièce cachée dans le plafond au niveau du coffre à pattes tu t'étonnes qu'il faille deviner que le plafond n'existait pas vraiment...
En fait je ne vois même pas comment c'est possible de se dire que le plafond existe ?
Je veux dire tu l'as dit toi-même dans les niveaux précédents qu'il y a des zones ou objets cachées derrière certains décors.
On a vu plusieurs fois ce genre de mécanique jusqu'alors. Et précisément à cet endroit on voit la pièce scintiller derrière le bloc de glace. Comment ce bloc de glace pourrait être physiquement au même endroit que la pièce à choper ?
Pour la physique et les déplacements, oui ils sont particuliers et pas forcément hyper intuitifs. Mais normalement on ne fait pas en boucle une même action en se disant que cette fois le résultat sera différent. Souvent les gens testent d'autres choses et s'aperçoivent que certains mouvements sont particuliers. Et c'est ainsi qu'ils finissent par s'habituer aux spécificités du gameplay d'un jeu.
À part ça, quand à la première partie tu nous disais que tu posterai direct les parties après les sessions de jeu j'ai eu un vague espoir que'on pourrait te conseiller sur certains aspects particuliers du jeu justement... Et ainsi t'éviter (et nous éviter) de voir des phases avec un autiste qui recommence 50 fois la même chose en se demandant si c'est bien ça qu'il faut faire mais sans jamais changer de stratégie. (Bon y a pas eu beaucoup de phase de mongolisation jusqu'à présent soyons honnête).
Mais en fait nan. Tu te fais direct 3 parties jusqu'à 3 heures du mat sans attendre les retours... Quelque chose me dit qu'on n'a pas fini de te voir galérer...
Euh sinon refaire le niveau pour avoir le mode chrono c'est un scandale ? Ah bon ?
Mais dans quel jeu on nous met direct le chrono alors qu'on ne connais pas encore le niveau ?
Même pour les jeux de courses, je ne connais personne qui tente de faire un temps en médaille d'or alors qu'il découvre un circuit. On refait le circuit au moins une fois voir plusieurs si on veut faire un meilleurs temps.
Et même pour la collecte il y a souvent dans les jeux un aspect d'apprentissage où il faut refaire une partie de niveau d'une certaine manière ou avec un chemin particulier pour avoir tous les collectables...
Encore une fois je ne comprends pas ton délire sur le fait de ne jamais revenir EVER dans un niveau ?
Quel jeu propose ça ? De Mario à Rayman en passant par Super Meat Boy, Crash Bandicoot ou Donkey Kong, tous les jeux de plateforme ont toujours eu cette structure...
Juste what ???? O.o
Bon enfin je te souhaite de quand même prendre du plaisir à découvrir ce jeu et à ne pas t'acharner à jouer en cherchant à faire je ne sais quoi qui ne peut pas fonctionner. ^^'
Et encore une fois le jeu met l'accent sur le tempo et les timing, c'est presque un runner parfois.
Donc refaire des niveaux c'est non seulement logique mais surtout beaucoup plus agréable car cela nous permet d'appréhender les niveaux de façons différentes selon l'objectif que l'on se fixe.
Et personne ne se fixe comme objectif de ramasser tous les lums ET de faire un bon chrono ET de découvrir toutes les cages et secrets. Et c'est normal puisque ces objectifs ne sont pas compatibles... D'avance merci.
La vache, qu'est-ce que tu galères... qu'est-ce que tu ronchonnes pour rien... hallucinant, ça faisait longtemps qu'on t'avais pas vu comme ça. :p
Tu dis ce que tu penses, certes, et c'est très bien, mais tu joues surtout très mal... :p Et ce depuis le début de l'épopée... la vache... ça peut faire peur comme dirait un certain Gros Ours... :D
Plus sérieusement, oui, tu t'en prends au jeu alors qu'encore une fois, c'est surtout toi qui est à blâmer, la jouabilité est superbe dans ce Rayman, y'a rien de compliqué, mais tu te gâches l'expérience de jeu car tu veux tout ramasser dès la première fois alors que c'est le jeu typique où il faut le finir au moins 2 fois pour tout avoir, si ce n'est plus. Mais si t'as pas tout du premier coup c'est pas grave... :p
La première fois ça se joue presque en dilettante, et la 2è en essayant de tout chopper, mais comme on connaît le jeu, on galère moins à tout récolter, c'est le principe. Là, tu découvres, donc c'est pas simple et c'est normal, mais en plus tu veux tout attraper directement, impossible. A moins de se faire des noeuds à la tête et tu es le champion de la catégorie dans cette épopée pour l'instant, crois-moi. :D
C'est bien d'explorer et de pas aller trop vite, mais encore une fois, le jeu à été conçu pour être rapide, donc finalement, et ça se voit depuis le tout premier niveau de la première partie, tu te gâches l'expérience et tu déconsidères le jeu, dommage... mais ce n'est pas la première fois.
Autant avec un Spyro 2, même si le jeu ne t'as pas trop emballé, tu étais moins ronchon, alors que là c'est du quasi non-stop (je compte pas les "Micheeeel" car on sait bien que c'est pour la rigolade :p), et même si l'épopée reste agréable parce-que c'est toujours bon de se voir du Rayman, c'est un peu frustrant (carrément incompréhensible pour moi en fait, mais bon...) de te voir autant galérer pour si peu et plus encore de te voir t'énerver tout seul. :p
Bref, un peu dommage, j'espère que dans la prochaine partie, à tête reposée, on aura un esprit de déduction un plus en action parce-que jusqu'à présent... outch ! XD
En ce qui concerne la DA, c'est vrai qu'il y a parfois des éléments étranges, comme les fourchettes, ou les boîtes de conserves, ça m'a pas choqué plus que ça à l'époque, mais je crois que dans l'épisode suivant il n'y a pas ce genre d'éléments un peu "décalé". J'avais préféré le Legends de peu, grâce à des niveaux d'autant mieux fait mais ça se joue pas à grand-chose.
J'avais beaucoup aimé cet épisode, très bon Rayman. J'espère que tu parviendras à mieux l'apprécier dans les prochaines parties en considérant mieux sa conception et les mécaniques de jeu qui l'accompagne.
Epopée agréable quand même, Rayman c'est toujours bon. En espérant un esprit de déduction plus opérationnel et moins de "ronchonnades" pour la suite. :D On taime quand même Gros Ours. :p Un Mars petit pot de miel et ça repart. :D
Cours Hooper, cours ! ça rend fou de te voir absolument rien comprendre au gameplay du jeu :p
Tous les niveaux du jeu sont pensés pour être joués à peu près comme ceux des coffrapattes, les coffrapattes c'est juste que t'as du scrolling et pas de checkpoint.
Donc ouais le fait de devoir refaire les lvls en mode chrono c'est justifié c'est juste que t'as pas compris que c'est un jeu de vitesse et donc pour ça que tu trouves qu'il y a des soucis dans le gameplay, tu l'as juste pas complètement compris :/
Sérieux quant il est tard, va juste dormir Hooper. Trop de mauvaise foi dans cette vidéo.
Même à 43:00 quand tu nous assure que non, c'est bel et bien de la mauvaise foi. Le plafond est sur un plan plus avancé, on le voit et il y a même du parallax avec le mur et l'arrière-plan. Est-ce que t'es pas un peu trop loin de ta TV?
Autant pour ce passage je pense pas que ce soit le problème de la TV mais avoir remarqué le symbole du chrono seulement dans cette partie alors que 99% des gens le voient dans le stage 2 au bout de 20min de la partie 1 ça montre quand même un gros souci de vision.
Pour moi le vrai souci du gameplay c'est devoir souvent sauter deux fois sur les ennemis pour avoir leurs Lumos -genre une fois il gonfle, deux fois il explose; ça casse le rythme je trouve.
"C'est quoi le souci avec la DA des ennemis? Ca a été fait par un enfant de 5 ans?" Je me suis particulièrement sentie visée par cette remarque, tu me rends triste Umbasa :'(
Pour moi le vrai souci du gameplay c'est devoir souvent sauter deux fois sur les ennemis pour avoir leurs Lumos -genre une fois il gonfle, deux fois il explose; ça casse le rythme je trouve.
Absolument. Cette mécanique est méga chiante et totalement contraire au gameplay et level design mis en place. Je ne sais pas ce qui leur a pris de faire ça ?
(En vrai il y a quelques phases qui sont conçues pour faire des rebonds à la chaîne sur les ennemis donc ça prend sont sens à ce moment là, mais la plupart du temps ça te ralentit juste pour rien :/ )
Citation: tu peux voir le moment du dev ou THQ s'est effondré et le jeu devient rushé après le 2ème monde.
Fame sais comment donner envie. xD
Il va câbler je ...
Je conseille de tenter le 2. Ils te l'ont vendu comme plus hack n slash dans le tchat mais surtout parce qu'il y a un système d'armes et de loot. Parce que sinon ...
C'était vraiment sympa de te voir sur ce jeu ! La fin est un peu lourdingue c'est vrai, et le boss final n'est pas à la hauteur. Mais le reste est bien équilibré. ...
J'ai pas pu passer du tout lors de cette épopée, noël n'aidant pas.
Je suis curieux d'avoir ta conclusion sur ce jeu qui d'un point de vu personnel sans me ...
Joyeux Noël à tous.
Et prends soin de toi Hooper, moins de café, plus de marche et du repos.
Je me souviens que j'avais pris mon temps à tout explorer par ...
61 Commentaires
Ou alors cest a cause de la coupure quil y a eu que ca foire
J'ai pas trouvé non plus. On est pas encore du niveau de certaines épopées mythique
"C'est pas de la mauvaise foi, je-dis-ce-que-je-pense ! Un concept particulier..."
Mon cher Hooper, dire ce qu'on pense et être de mauvaise foi sont deux concepts bien différents. Donc tu peux tout à faire dire ce que tu penses, tout en étant de mauvaise foi dans tes propos. L'un n'empêche pas l'autre.
Tu saisis ? ^^
Blague à part, espérons que le skill et l'humeur s'améliorent dans les prochaines parties, ou les fans de Rayman Origins risquent de mourir d'un AVC foudroyant.
Mais d'après ce que j'ai entendu et lu, ça ne va pas être le cas, donc ça risque d'être...
Bah je dirais que quelqu'un de non-passionné n'aurait pas de réactions aussi viscérales face à un jeu. Qu'elles soient positives ou négatives. Donc passionné, tu l'es à n'en point douter. Mais clairement là, on part très tôt sur un niveau de ronchonnerie qui fait frémir d'angoisse pour l'avenir.
Qu'on soit clair, je ne défends pas le jeu à tous prix (j'en n'ai rien à foutre) et je suis plutôt client du côté vieux ronchon du gros ours. Mais là putain, c'est du high level, on est en ligue 1 ! Le champion de la grogne en exclusivité pour vous ce soir mesdames et messieurs !
Alors, me dis-je, pourquoi ? D'où vient donc cet excès d'agacement qui parait injustifié ahlala ahlala ?
En y réfléchissant un peu, j'en suis venu à cette conclusion :
Cette bougonnerie n'est point due à la mauvaise foi, ni au manque de passion, ni même à la qualité du jeu ou au réchauffement climatique ! Cette bougonnerie vient du fait que tu tentes d'emblée de ramasser 100% des merdouilles volantes alors que tu ne maitrises pas le gameplay (ce qui est bien normal).
Cette colère, jeune éphèbe impulsif, vient d'un simple mal-entendu entre toi et toi-même :
Tu râles car tu échoues à une épreuve injuste que tu t'es toi-même imposée, petit scarabée.
La pièce dans le monde de glace se trouvait derrière donc oui tu peux traverser. Car c'est aussi le premier plan, pas l'arrière plan.
Pour la DA perso j'aime beaucoup et aussi les ennemies. :)
Non la pièce tu l'as pas choppé... Dommage pour les 350 pièces
La DA pas originale ? loul.
Qu'on n'accroche pas je le conçois tout à fait puisque moi-même je n'en suis pas un grand fan, mais dire que c'est du classique sans saveur faut quand même pas déconner.
Ils sont partis dans un délire pour ce jeu et y sont allé jusqu'au bout.
Les niveaux sont thématiques et les ennemis et éléments de décors sont quasiment tous en accord avec les mondes parcourus.
Perso je ne connais pas beaucoup de jeu avec une DA similaire en tout cas.
Sinon pour la pièce cachée dans le plafond au niveau du coffre à pattes tu t'étonnes qu'il faille deviner que le plafond n'existait pas vraiment...
En fait je ne vois même pas comment c'est possible de se dire que le plafond existe ?
Je veux dire tu l'as dit toi-même dans les niveaux précédents qu'il y a des zones ou objets cachées derrière certains décors.
On a vu plusieurs fois ce genre de mécanique jusqu'alors. Et précisément à cet endroit on voit la pièce scintiller derrière le bloc de glace. Comment ce bloc de glace pourrait être physiquement au même endroit que la pièce à choper ?
Pour la physique et les déplacements, oui ils sont particuliers et pas forcément hyper intuitifs. Mais normalement on ne fait pas en boucle une même action en se disant que cette fois le résultat sera différent. Souvent les gens testent d'autres choses et s'aperçoivent que certains mouvements sont particuliers. Et c'est ainsi qu'ils finissent par s'habituer aux spécificités du gameplay d'un jeu.
À part ça, quand à la première partie tu nous disais que tu posterai direct les parties après les sessions de jeu j'ai eu un vague espoir que'on pourrait te conseiller sur certains aspects particuliers du jeu justement... Et ainsi t'éviter (et nous éviter) de voir des phases avec un autiste qui recommence 50 fois la même chose en se demandant si c'est bien ça qu'il faut faire mais sans jamais changer de stratégie. (Bon y a pas eu beaucoup de phase de mongolisation jusqu'à présent soyons honnête).
Mais en fait nan. Tu te fais direct 3 parties jusqu'à 3 heures du mat sans attendre les retours... Quelque chose me dit qu'on n'a pas fini de te voir galérer...
Euh sinon refaire le niveau pour avoir le mode chrono c'est un scandale ? Ah bon ?
Mais dans quel jeu on nous met direct le chrono alors qu'on ne connais pas encore le niveau ?
Même pour les jeux de courses, je ne connais personne qui tente de faire un temps en médaille d'or alors qu'il découvre un circuit. On refait le circuit au moins une fois voir plusieurs si on veut faire un meilleurs temps.
Et même pour la collecte il y a souvent dans les jeux un aspect d'apprentissage où il faut refaire une partie de niveau d'une certaine manière ou avec un chemin particulier pour avoir tous les collectables...
Encore une fois je ne comprends pas ton délire sur le fait de ne jamais revenir EVER dans un niveau ?
Quel jeu propose ça ? De Mario à Rayman en passant par Super Meat Boy, Crash Bandicoot ou Donkey Kong, tous les jeux de plateforme ont toujours eu cette structure...
Juste what ???? O.o
Bon enfin je te souhaite de quand même prendre du plaisir à découvrir ce jeu et à ne pas t'acharner à jouer en cherchant à faire je ne sais quoi qui ne peut pas fonctionner. ^^'
Et encore une fois le jeu met l'accent sur le tempo et les timing, c'est presque un runner parfois.
Donc refaire des niveaux c'est non seulement logique mais surtout beaucoup plus agréable car cela nous permet d'appréhender les niveaux de façons différentes selon l'objectif que l'on se fixe.
Et personne ne se fixe comme objectif de ramasser tous les lums ET de faire un bon chrono ET de découvrir toutes les cages et secrets. Et c'est normal puisque ces objectifs ne sont pas compatibles... D'avance merci.
La vache, qu'est-ce que tu galères... qu'est-ce que tu ronchonnes pour rien... hallucinant, ça faisait longtemps qu'on t'avais pas vu comme ça. :p
Tu dis ce que tu penses, certes, et c'est très bien, mais tu joues surtout très mal... :p Et ce depuis le début de l'épopée... la vache... ça peut faire peur comme dirait un certain Gros Ours... :D
Plus sérieusement, oui, tu t'en prends au jeu alors qu'encore une fois, c'est surtout toi qui est à blâmer, la jouabilité est superbe dans ce Rayman, y'a rien de compliqué, mais tu te gâches l'expérience de jeu car tu veux tout ramasser dès la première fois alors que c'est le jeu typique où il faut le finir au moins 2 fois pour tout avoir, si ce n'est plus. Mais si t'as pas tout du premier coup c'est pas grave... :p
La première fois ça se joue presque en dilettante, et la 2è en essayant de tout chopper, mais comme on connaît le jeu, on galère moins à tout récolter, c'est le principe. Là, tu découvres, donc c'est pas simple et c'est normal, mais en plus tu veux tout attraper directement, impossible. A moins de se faire des noeuds à la tête et tu es le champion de la catégorie dans cette épopée pour l'instant, crois-moi. :D
C'est bien d'explorer et de pas aller trop vite, mais encore une fois, le jeu à été conçu pour être rapide, donc finalement, et ça se voit depuis le tout premier niveau de la première partie, tu te gâches l'expérience et tu déconsidères le jeu, dommage... mais ce n'est pas la première fois.
Autant avec un Spyro 2, même si le jeu ne t'as pas trop emballé, tu étais moins ronchon, alors que là c'est du quasi non-stop (je compte pas les "Micheeeel" car on sait bien que c'est pour la rigolade :p), et même si l'épopée reste agréable parce-que c'est toujours bon de se voir du Rayman, c'est un peu frustrant (carrément incompréhensible pour moi en fait, mais bon...) de te voir autant galérer pour si peu et plus encore de te voir t'énerver tout seul. :p
Bref, un peu dommage, j'espère que dans la prochaine partie, à tête reposée, on aura un esprit de déduction un plus en action parce-que jusqu'à présent... outch ! XD
En ce qui concerne la DA, c'est vrai qu'il y a parfois des éléments étranges, comme les fourchettes, ou les boîtes de conserves, ça m'a pas choqué plus que ça à l'époque, mais je crois que dans l'épisode suivant il n'y a pas ce genre d'éléments un peu "décalé". J'avais préféré le Legends de peu, grâce à des niveaux d'autant mieux fait mais ça se joue pas à grand-chose.
J'avais beaucoup aimé cet épisode, très bon Rayman. J'espère que tu parviendras à mieux l'apprécier dans les prochaines parties en considérant mieux sa conception et les mécaniques de jeu qui l'accompagne.
Epopée agréable quand même, Rayman c'est toujours bon. En espérant un esprit de déduction plus opérationnel et moins de "ronchonnades" pour la suite. :D On taime quand même Gros Ours. :p Un
Marspetit pot de miel et ça repart. :DCa progresse doucement mais...doucement !!
Je te comprend pas , le gameplay est quand meme excessivement simple à capter et à prendre en main , mais bon comme quoi...
Si non quand tu fatigue , Hooper s'il te plais vas te coucher , c'est mieux pour tout le monde lol (quelque soit le jeu , live ou épopée d'ailleurs )
Si non très bonne ref à OSS 117 " Ca ne sert à rien " !!
Bon et bien vivement la suite de cette ronchonnade et mauvaise foi partie !!!
Cours Hooper, cours ! ça rend fou de te voir absolument rien comprendre au gameplay du jeu :p
Tous les niveaux du jeu sont pensés pour être joués à peu près comme ceux des coffrapattes, les coffrapattes c'est juste que t'as du scrolling et pas de checkpoint.
Donc ouais le fait de devoir refaire les lvls en mode chrono c'est justifié c'est juste que t'as pas compris que c'est un jeu de vitesse et donc pour ça que tu trouves qu'il y a des soucis dans le gameplay, tu l'as juste pas complètement compris :/
Sérieux quant il est tard, va juste dormir Hooper. Trop de mauvaise foi dans cette vidéo.
Même à 43:00 quand tu nous assure que non, c'est bel et bien de la mauvaise foi. Le plafond est sur un plan plus avancé, on le voit et il y a même du parallax avec le mur et l'arrière-plan. Est-ce que t'es pas un peu trop loin de ta TV?
Ah voila l'explication, ma TV est trop petite !
Non mais c'est possible en plus, elle fait que 42" et je suis à 2m20, de toute façon je compte prendre une TV 4K 55" en 2020.
fait gaffe à la l'input lag de la TV quand tu la prendras sinon c'est un achat inutile.
Good news!
Autant pour ce passage je pense pas que ce soit le problème de la TV mais avoir remarqué le symbole du chrono seulement dans cette partie alors que 99% des gens le voient dans le stage 2 au bout de 20min de la partie 1 ça montre quand même un gros souci de vision.
Je pense que ça n'a rien à voir avec sa vision mais plutôt son attention ^^
Tu ne verras pas ce qu'il se passe sur les bords de l'écran.
Plus possible d'accuser le gameplay en 2020 XD
Bonne partie en tous cas.
Pour moi le vrai souci du gameplay c'est devoir souvent sauter deux fois sur les ennemis pour avoir leurs Lumos -genre une fois il gonfle, deux fois il explose; ça casse le rythme je trouve.
"C'est quoi le souci avec la DA des ennemis? Ca a été fait par un enfant de 5 ans?" Je me suis particulièrement sentie visée par cette remarque, tu me rends triste Umbasa :'(
Absolument. Cette mécanique est méga chiante et totalement contraire au gameplay et level design mis en place. Je ne sais pas ce qui leur a pris de faire ça ?
(En vrai il y a quelques phases qui sont conçues pour faire des rebonds à la chaîne sur les ennemis donc ça prend sont sens à ce moment là, mais la plupart du temps ça te ralentit juste pour rien :/ )