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Les mangas qui ont dégénéré

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Portrait de Alehas
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A rejoint: 18 septembre 2011
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Re: Les mangas qui ont dégénéré

Y'a bien une chose géniale dans Bakuman, c'est que le manga préféré de Mashiro et de son père est Ashita No Joe. 8-°)

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Portrait de Joemenix
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Les mangas qui ont dégénéré

Si vous voulez parler de bonne choses, j'ai fait un topic exprès pour ça en faite :

Portrait de mait
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A rejoint: 3 septembre 2011
Contributions: 2470
Re: Les mangas qui ont dégénéré

itachiraiden a écrit:
mait - pour bleach j'ai trouvé ça à chier , tu peut pas savoir comment !!!

Bravo tu m'as bien eu :p
Kysir a écrit:

Affreux, et je pèse mes mots !
Spoiler

Oh purée, Tu mets la barre trop haut!
Spoiler

Portrait de Kysir
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A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 4797
Re: Les mangas qui ont dégénéré

Vous avez un peu parlé de Bakuman, donc je vais donner mon avis (j'ai lu toute la série, jusqu'à la fin de la publication jap'). Je suis un grand fan de Death Note, l'un de mes mangas préférés, et je préfère celui-ci à Bakuman, pour pas mal de raisons, dont le scénario et les dessins. Mais ça ne m'empêche pas d'avoir vraiment aimé Bakuman.

Déjà, j'adore le concept, que je trouve très original, culotté, et j'irai presque jusqu'à dire que son succès est plus fort et impressionnant encore que celui de Death Note, car il possède un concept qui aurait pu faire un flop magistral : pas de combat, pas de "fantastique", ni plus ni moins que de la vie de tous les jours. Mais les deux auteurs arrivent à rendre cela vraiment intéressant, avec pas mal de rebondissements. Les dessins sont bons, même s'ils deviennent un peu "bâclés" dans la deuxième partie, avec des visages plus caricaturaux (néanmoins, je pense que c'est une orientation voulue par le duo, en aucun cas une technique pour boucler les chapitres plus vites). Mais, le plus gros point fort est selon moi la grande variété et qualité du casting : que des bons personnages, la plupart sont drôles. Ils sont tous ultra caricaturaux, mais j'ai tout de suite compris que c'était voulu, afin de montrer au lecteur tous les types de mangakas existants : le génie un peu foldingue à la Eiichiro Oda, le duo d'auteurs, le génie plus calculateur, la grande-gueule, le gars qui se fait marcher sur les pieds, celui qui réussit sans qu'on sache trop pourquoi (non non, je ne pense à personne :p), etc. Idem chez les assistants : celui qui aime ce métier, celui qui le fait car résigné, celui qui veut devenir mangaka, l'étudiant qui cherche à se faire de l'argent, etc. Même chose pour les responsables éditoriaux. Bref, j'ai avant tout vu ce manga comme un super documentaire sur l'univers des mangas, et du coup j'ai vraiment accroché :)

Portrait de Alehas
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A rejoint: 18 septembre 2011
Contributions: 832
Re: Les mangas qui ont dégénéré

euh oué enfin Bakuman est pas le premier manga à mettre en scène le métier du mangaka....
Et c'est surtout encore moins le premier manga à raconter "la vie de tous les jours" lol Bakuman si tu le met à côté des Slice of life du côté seinen il se fait retourner et violer tellement il passe pour une merde à cliché. Après en tant que shonen oui c'est assez good. Mais est- ce qu'on doit excuser tous ses défauts juste parce qu'il fait partie de la catégorie shonen ? mwarf

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Portrait de Kysir
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Les mangas qui ont dégénéré

Ah mais j'ai pas dit que c'était forcément le premier dans sa catégorie ("documentaire" sur les métiers entourant l'industrie du manga), c'est simplement le premier manga de ce type que j'ai lu, et c'est pour cela qu'il m'a bien plu :)

Portrait de Mrmindwaves
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A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 7754
Re: Les mangas qui ont dégénéré

bakuman je trouve que sa a durée trop longtemps perso.dès le volume 12-13,sa se barre totalement en couille.

c'est vraiment dommage,les premiers était excellent.

Portrait de Alehas
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A rejoint: 18 septembre 2011
Contributions: 832
Re: Les mangas qui ont dégénéré

Mmm je retrouve pas trop ce véritable côté documentaire pure et dure sur le métier du mangaka. Dans Bakuman on nous vend du rêve pour gosse, on parle à peine de toutes les contraintes qu'apporte ce métier. Moi je prends le manga "la fin du monde avant le lever du jour" dans l'avant dernier chapitre du manga dédié à un mangaka mais... POW POW POW quelle maîtrise, c'est juste trop beau. Bon c'est pas forcément le même thème que Bakuman mais là y'a de la maitrîse et on sent le réel doute, la remise en question et la recherche de but et d'inspiration dont fait preuve le mangaka à travers un petit chapitre d'une 40aines de pages.

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Portrait de Kysir
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A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 4797
Re: Les mangas qui ont dégénéré

Ouais tu as raison, ce n'est pas non plus un documentaire pur et dur, il y a clairement des éléments qui sont placés là pour en faire une vraie "aventure", mais j'ai tout de même vraiment ressenti ce côté "découvrez le monde de l'édition". Après, c'est sûr que l'on pourrait trouver des mangas plus "pointus" sur la vie des mangakas, Bakuman se veut plus "généraliste", et s'adresse certainement à un public plus jeune, mais j'ai tout de même bien aimé cette approche. Après, pour leur prochain travail, j'aimerais bien que les deux auteurs reviennent à un truc dans le style de Death Note.

Edité par Kysir le 03/10/2012 - 07:10
Portrait de TYTREZA
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: Les mangas qui ont dégénéré

Je ne vous comprends pas trop, vous avez pour la plupart ici 18/20 ans non? Vous trouvez les Shonen (destinés à des ado de maximum 15 ans) nul, abrutissant et sans intérêts, faut grandir un peu les gars, ces lectures ne sont plus pour vous, quand vous aviez 13 ans DBZ c'était votre graal, il ne pouvait pas y avoir mieux, aujourd'hui pour un gamin c'est Naruto etc le graal, ça ne sert à rien de dire que vous trouvez ça pourri mais c'est sur que l'on peut trouver la progression du manga décevante mais c'est avant tout parce que bha en tant que lecteur on vieillit aussi et vu que ces mangas commencent à devenir très long on a pu le même regard à 13 qu'à 20 ans sur tel ou tel histoire.

Les shonens c'est bien à un moment donné et on peut en lire beaucoup avant d'en avoir marre des héros de 14 ans (mais tout le monde n'en aura pas marre au même moment, certains continueront plus longtemps que d'autre) mais on ne peut pas que chercher des shonens (à base de combats je précise) avec des histoires plus mature il y aura toujours à un moment des résurrections, des power up, des clone de Végéta à foison etc voir pire des épisodes HS et de la censure pour les version animé quand celles ci vont jusqu'au bout ce qui n'est même plus le cas parfois, Berserk LOL

Si ce qui vous plaisait à fond quand vous étiez plus jeune ne vous plait plus du tout maintenant ce n'est pas l'oeuvre qui est mauvaise c'est juste que vous avez grandit et que vous ne vous retrouvez plus totalement dans ce genre d'histoire, j'ai l'impression de dire des banalités mais bon..

Citation:
Y'a quoi comme shonen concrètement de nos jours, qui tient VRAIMENT la route ? Hormis les quelques One Piece et autre Jojo's Bizarre adventure ?

Non parce que là c'est de plus en plus des bouses toutes similaires entre elles. On est pile poil dans la génération de la "crise d'innovation" que se tape le média depuis maintenant un peu plus de 10 ans et ça fait peur de voir que ça ne freine pas le consommateur moyen d'acheter les yeux fermés.

Vu que tu lis Ashita no joe tu ne pourras pas trouver ton bonheur dans du shonen ou alors vise autre chose que le thème du combat, tu as essayer Hikaru no go? c'est bien entrainant, pas prise de tête et les thèmes aborder sont purement shonen.

Pour Death Note j'ai trouvé que les films se rapprochaient plus de ce qu'aurait du être le manga c'est à dire se finir sur la mort de L et de Kira (peut-être est-ce un méa-culpa de l'auteur?).

Edité par TYTREZA le 03/10/2012 - 09:31