Sonic The Hedgehog 2

Le live de la déchéance :p

Non sérieusement je me suis mater la redif hier et c'est vrai que c'était vraiment spécial, je me sentait un peu triste à la fin.

Faut dire qu'entre la mise à mort de Sonic 2 par le gros Ours, les pro-anti-Sonic qui en on bien profité pour en rajouter des couches et l'autre golio de service qui faisait des dons pour ensuite s'en plaindre et faire des menaces de poursuite après, franchement c'était le combo du live bien pourrave et cancérigène.

Ce live était vraiment malaisant par moment, non pas par rapport à la critique de Sonic 2 mais plus par l'ambiance qui c'est brusquement dégradé à la suite de celle-ci.
L'espace d'un instant je n'avais plus du tout l'impression d'être sur un live du Hooper tellement l'ambiance était bizarre.

Comme beaucoup ça ma fait de la peine de voir Hooper renier ce pauvre Sonic 2 comme ça d'une façon si sévère, d'autant que sa review de l'époque sur ce jeu était pour moi la vidéo qui ma fait connaitre et suivre le Hooper depuis 2009, donc forcément ça fou un coup quand même.
Après je ne lui en veux pas personnellement mais c'est juste que c'est dommage d'en arriver à gueuler à ce point sur un jeu pour ensuite conclure en disant qu'il le renie de ses jeux préférés.
Quelque part je trouve ça réaction un peu puérile.

Faut dire aussi que le Hooper à jouer comme une grosse brèle tout du long ce qui n'aide pas forcément :p

Moi perso un moment j'étais dans les mêmes condition que toi, à savoir que je n'avais pas rejouer à Sonic 2 depuis genre 10 ans, et pourtant j'ai toujours su l'apprécier sans m'énerver dessus comme tu a pu le faire.
Alors oui il n'est pas parfait, il y a bien des passages chiant mais tout les jeux en possède à vrai dire et c'est pas une raisons pour ce mettre à gueuler dessus comme un gamin frustré qui n'arriverai pas à passer un pauvre obstacle.

Je jouais souvent avec mes frères et sœurs à tous ses jeux retro y compris à Sonic et jamais on a émis de tel critique ni même gueulé sur ses jeux de cette façon là, cela ne nous venait même pas à l’esprit.

De nos jours les joueurs gueulent tellement pour des conneries et de façon disproportionné, à croire qu'il faudrait que tout soit forcément parfait et que tout leur soit servi sur un plateau.

Les joueurs de cette nouvelle époque on parfois des exigences stupide et ne savent plus faire preuve d'une quelconque tolérance dès lors que le moindre petit truc ne leurs conviennent pas.

Je pense aussi qu'a force de jouer à masse de jeux bien assistés, certain ce sont bien ramollis du bulbe pour ne plus savoir jouer à des jeux de la vieille époque, du moins il n'accepte plus comment ses jeux là sont disposés alors qu'en leurs temps c'était des standards et qu'à l'époque cela ne dérangeai personne.

Hooper qui chouine pour un "va au diable" on aura tout vu.

Dois-je rappeler les coms de l'épopée super metroid ?

C'était autre chose.

Suis aller voir la review de Sonic 2 de Hooper ça fait bizarre quand même, de le voir aussi "heureux" sur le jeu est trouver ça super fun. xD

En revanche un truc n'a absolument pas changer entre le live et sa review c'est ça façon de jouer au jeu dans les 2 cas il fonce, comme quoi ont peux pas toujours accusé les mode d'aujourd'hui avec les speedrunner par exemple de changer notre approche du jeux vidéo. ^^

A 4 mois près, y'a 10 ans d'écarts entre la review et le live.

Adorable le délire des photos de gros ours <3

Et j ai ma réponse du coup : Hooper dort toujours à six heures du mat, live ou pas live.

A moi les redifs donc XD

(je continue de penser que tu devrais pourquoi pas tester un live hyper tôt dans ta journée, quelle que soit ton heure de lever, c est super agréable de jouer tôt, j adore ça perso! On est vachement plus au taquet en plus...) ^^

Comme tu le dis toi même il me semble (j'ai pas retrouvé le moment) peu importe ton avis en fait, ça reste juste ton avis et faut pas en tenir compte plus que ça même si c'est bien que tu continue à le donner... à chaud et de manière calme et posé comme toujours ^^

Le seul truc qui m'a fait tiquer, quand tu reproche au chat d'avoir des réactions disproportionnées c'est quand même un peu l'hopital qui se fout de la charité :p

C'est pas demain la veille que le Gros Ourson arrêtera de donner son avis sur les jeux qu'il stream, pour plaire aux fans de let's play insipides ! ^^

Hello Gros Ours,

Voilà tu as été sévère avec un jeu que j'adore, et ... ben je m'en fou royalement. Tu as le droit de ne pas aimer certains jeux que d'autres adorent et inversement.

Il est même difficile de contredire certains de tes arguments, comme le fait que dans Mystic cave ou Metropolis, si tu fonces comme le veut Sonic 2, ben tu te fais toujours toucher.

Mais c'était déjà le cas il y a dix ans, disons que ta review d'il y a dix ans manquait de recule et d'analyse.

Enfin continue à jouer et donner ton avis comme tu le fais, car c'est ce que bcp apprécie.

Et on est d'accord sur un point, ces musiques !!!

Que s'est-il donc passé au cours du live pour qu'il y ait eu une telle invocation de Gros'Z Ours pendant la nuit !

A mon avis il s'est passé quelque chose dans ce goût là :

;p

Hooper qui se fait un running gag à 5h du matin, tout va bien.
Il serait peut-être temps d'aller ronfler!...

D'ailleurs j'y cours.

Si Hooper lit les commentaires Youtube de vidéo dans quelques jours, il risque de finir comme ça :

J'ai pas encore vu la toute fin du live (j'en suis à 4 heures), mais de ce que j'ai entendu Hooper dire jusqu'ici, je peux comprendre. C'est vrai que c'est vraiment particulier comme formule, les Sonic. Y'a des choses vraiment étranges et à première vue contradictoire dans le level design, qui sont pas forcément agréable quand on ne connait pas/quand on a oublié le jeu.

C'est pas de la mauvaise foi quand Hooper dit que certains trucs sont inesquivables à moins de connaître par coeur les levels. Les hippocampes de Oil Ocean par exemple ils t'ont déjà tiré dessus avant que tu aies pu réagir, à moins de savoir exactement où et quand ils apparaissent. C'est pas "des réflexes", c'est juste humainement impossible de réagir en 10 frames, et y'a pas mal de passages du genre tout le long du jeu. Y'a énormément de pièges et de placements d'ennemis qu'on est obligés de se prendre.

Après, tout ça c'est voulu. Le truc à garder à l'esprit c'est que la vitesse dans Sonic ça se mérite, au final tout comme dans tout autre jeu. C'est un jeu qui te permet d'aller très vite, mais c'est pas gratuit, la seule façon de pouvoir continuer à speeder dans les niveaux plus difficiles, c'est de très bien les connaître. Quand on ne connait pas ou plus un level, oui il faut s'y prendre doucement, et apprendre de ses erreurs parfois inévitables. Et c'est à partir de là que la vitesse est possible, et c'est là que c'est jouissif. C'est un jeu qui encourage au speedrun, dans un sens, tout tourne autour de cette notion de par coeur qui permet une traversée ultra fluide et rapide. D'ailleurs pour l'anecdote c'est même à l'origine du concept même de Sonic, le créateur a été inspiré par ses heures passées à essayer de finir Super Mario Bros le plus vite possible, vu qu'il le connaissait si bien. C'est ce feeling qui essaie d'être reproduit et sublimé dans Sonic, à la base.

C'est aussi pour ça qu'on a ce système de rings, qui est EXTREMEMENT permissif. Y'a quand même très très peu de jeux comme ça où au final tu peux te prendre des centaines de coups même d'affilé, et quand même survivre. C'est un système qui encourage la prise de risques, et qui ne punit pas très sévèrement les erreurs, et c'est pour ça qu'il peut se permettre d'avoir des pièges très fourbes. Parce que au final si tu tombes dedans, c'est pas si grave, c'est juste un autre obstacle à travers lequel tu te feras un plaisir de speeder la prochaine fois. Ca peut devenir un peu plus discutable sur les niveaux de fin qui pour le coup peuvent être trop punitifs, en revanche. Quand d'un coup une grande partie de tes erreurs se changent en mort instantanée et qu'en plus tu te fais trop toucher pour gagner des vies et continues par les rings et le score... On peut perdre un peu de ce fun. Fort heureusement ça reste des jeux très funs à refaire, notamment parce qu'à chaque fois on peut aller un peu plus vite, et qu'il y a énormément de nouveaux chemins à explorer à chaque fois, ainsi que de secrets à trouver. D'ailleurs même sur ce live Hooper refait une deuxième fois le jeu d'affilé, comme quoi.

Au final ce sont des jeux qui se savourent plus quand on les connait bien et qu'on y joue beaucoup, et oui ça en fait une formule assez spéciale. Ca m'étonne pas que certains aiment pas, et ça m'étonne pas non plus que quelqu'un puisse apprécier étant plus jeune (où on a tendance à passer des semaines à rejouer aux mêmes jeux), mais moins étant adulte. Je pense aussi que c'est pour ça que les Sonics modernes, 3D ou 2D, se foirent complètement, parce qu'il y a pas ce système de mérite, et du coup tu passes juste ton temps à tout traverser super vite sans qu'il y ait aucune saveur ou satisfaction. C'est une formule très étrange et qui ne fonctionne pas avec tout le monde, mais quand elle est ratée ça se sent vite.

Perso j'y joue tout de même assez régulièrement à ce Sonic 2, donc je m'en souviens toujours assez bien, et évidemment c'est bien plus plaisant. Je connais les raccourcis pour éviter les passages relous, je gagne une quantité absurde de vies et de continues vu que j'arrive souvent avec 100+ rings à la fin des niveaux (en tout cas jusqu'à ce qu'on arrive à Oil Ocean, vu que même en connaissant bien, ces putains d'hippocampes ça reste des plaies, et après Metropolis Zone tu te fais forcément bien amocher aussi). Je finis même par rapidement me souvenir des special stages (du pur par coeur aussi, même sans Tails), et du coup ça permet de complètement casser le jeu avec Super Sonic, ce qui est marrant aussi.

A l'inverse, j'avais fait Sonic 3 y'a pas si longtemps, qui est réputé comme étant au moins aussi bon, si ce n'est supérieur au 2, et j'ai moins aimé. Peut-être qu'il y a réellement des problèmes, évidemment, mais je pense que ne pas avoir connu/connaître ce jeu aussi bien ça gêne forcément. Je ressens beaucoup plus le bullshit de certains passages ou bosses, je me prends beaucoup de ces bumpers qui te ramènent en arrière pour rien, je tombe dans beaucoup de pièges, etc. J'ai trouvé ça vraiment fun aussi, mais beaucoup moins que Sonic 2, et je pense que la connaissance du jeu joue pas mal.

Bref, en conclusion Sonic c'est sympa mais vraiment spécial, je crois pas qu'il faut s'étonner que Hooper s'agace dessus. Autant on peut comprendre pourquoi la série fonctionne, pourquoi c'est si fun pour beaucoup, autant faut bien reconnaître les points qui peuvent poser problème chez certains, c'est quand même un drôle de concept niveau level design/player reward.

C'est amusant d'aller voir la review de Sonic 2 maintenant.
Comment peut on changer son jugement aussi radicalement, même 10 ans après ?

Ca fait peur pour Link's Awakening, qu'Hooper a prevu de refaire.