Séquence de gros oufo au passage, 22/20 monsieur Bird
Citation:
Attends, c'était pas toi qui nous parlait des art narratifs tout le temps ?
Hein ? xD
Au contraire moi je dis que le cinéma est un art à part entière avec son langage propre, pas un marchepied pour scénario. Le scénario c'est cool, c'est un élément en plus à considérer quand il est présent (ce qui est pas toujours le cas), mais c'est certainement pas ça qui va décider de la qualité du bousin
Citation:
les meilleurs Hitchcock par exemple, ont des story boards extrêmement léchés, ça ne s'improvise pas.
Mais qui te parle de storyboard ? On parle de scénario, ça n'a rien à voir avec le storyboard, qui lui est purement cinématographique. Puis le storyboard c'est une méthode de découpage parmi tant d'autres, y'a des tas de chefs d'oeuvre qui n'ont jamais été storyboardés et y'a aussi des storyboards de merde. C'est pas magique ^^
Non on s'en fout pas du scénar, regarde Prometheus (que je n'ai pas vu) xD
Pas vu non plus m'enfin il pourrait avoir le scénario le plus bidon de la Terre, tant qu'il est bien réalisé c'est ça qui compte ^^
Pas du tout d'accord.
J'ai vu Prométheus ( plusieurs fois ^^ ), et ça pêche sérieusement niveau écriture; pour les perso notamment, c'est la cata pour certains, assez moyen même concernant le perso principal joué par Noomi Rapace, y a que l'androide qui se défend à ce niveau.
Bref pour moi, CGI et réal réussis ne suffisent pas. Je préfère même nettement que tout cela soit en deça de l'attendu si l'écriture globale est bonne, si je dois vraiment faire un choix.
On parle de scénario, ça n'a rien à voir avec le storyboard
Ben si, c'est de la pré prod dans les 2 cas, et tu ne peux tout simplement pas faire un story board sans scénario, même si oui, il y a des films sans story board. Mais bref.
Oui c'est de la préprod dans les deux cas mais c'est deux aspects complètement différents de la préprod, c'est pour ça que je comprenais pas pourquoi tu me parlais de ça tout d'un coup
Citation:
tu ne peux tout simplement pas faire un story board sans scénario
Ben ... si ? Tu peux très avoir des idées visuelles avant d'avoir des idées scénaristiques, je sais pas trop d'où ça sort
Citation:
Je préfère même nettement que tout cela soit en deça de l'attendu si l'écriture globale est bonne, si je dois vraiment faire un choix.
Et vous en avez parfaitement le droit ma bonne dame !
Simplement, dire que le scénario passe avant la mise en scène, c'est aussi dire qu'on a pas d'intérêt particulier pour le cinéma ou pour le langage cinématographique. Ta critique scénaristique elle pourrait aussi bien s'appliquer à un livre, à une BD, à un jeu vidéo, ou autre.
Simplement, dire que le scénario passe avant la mise en scène, c'est aussi dire qu'on a pas d'intérêt particulier pour le cinéma ou pour le langage cinématographique. Ta critique scénaristique elle pourrait aussi bien s'appliquer à un livre, à une BD, à un jeu vidéo, ou autre.
En effet, la mise en scène prime sur tout le reste. Tu peux avoir des scénarios simplistes, écrits sur un timbre poste mais obtenir un chouette film malgré tout. En revanche, l'inverse n'est pas vrai : un gros scénario sans mise en scène = tu vas difficilement t'en sortir.
D'ailleurs, dans mes suggestions YT, j'ai eu un bref avis du JDG sur ce M:I 7 et j'ai cliqué : c'est dingue comme beaucoup ne voient les films qu'à travers le prisme scénaristique. Puisque vous en parlez, quand tu as Brad Bird qui te pond l'ascension de la Burj Khalifa ou l'infiltration dans le Kremlin de M:I 4, par exemple, c'est une belle démonstration de l'action qui constitue le cœur-même du dialogue du film.
Après, le 1er Gladiator, j'avais beaucoup aimé : pas grand chose à jeter dans ce film à mon sens.
Que ce soit l'histoire, la musique, les personnages, l'ambiance, les dialogues ( mention spéciale au face à face entre Marc Aurèle et son fils Commode qui...N'est pas du tout commode...J'adore faire cette blague xD ), etc .
C'est un de mes films préférés de Ridley Scott.
Faire ne serait-ce qu'aussi bien, ça va être compliqué pour le vioque XD.
Trikounet a écrit:
Citation:
Tu peux avoir des scénarios simplistes, écrits sur un timbre poste
Ah, mais je ne dis pas que le scénar doit être forcément complexe pour être bon.
C'est même pas un thème du tout :p
Séquence de gros oufo au passage, 22/20 monsieur Bird
Hein ? xD
Au contraire moi je dis que le cinéma est un art à part entière avec son langage propre, pas un marchepied pour scénario. Le scénario c'est cool, c'est un élément en plus à considérer quand il est présent (ce qui est pas toujours le cas), mais c'est certainement pas ça qui va décider de la qualité du bousin
Mais qui te parle de storyboard ? On parle de scénario, ça n'a rien à voir avec le storyboard, qui lui est purement cinématographique. Puis le storyboard c'est une méthode de découpage parmi tant d'autres, y'a des tas de chefs d'oeuvre qui n'ont jamais été storyboardés et y'a aussi des storyboards de merde. C'est pas magique ^^
I command thee ... KNEEL !
Mirilith a écrit :
J'ai vu Prométheus ( plusieurs fois ^^ ), et ça pêche sérieusement niveau écriture; pour les perso notamment, c'est la cata pour certains, assez moyen même concernant le perso principal joué par Noomi Rapace, y a que l'androide qui se défend à ce niveau.
Bref pour moi, CGI et réal réussis ne suffisent pas. Je préfère même nettement que tout cela soit en deça de l'attendu si l'écriture globale est bonne, si je dois vraiment faire un choix.
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Ben si, c'est de la pré prod dans les 2 cas, et tu ne peux tout simplement pas faire un story board sans scénario, même si oui, il y a des films sans story board. Mais bref.
Oui c'est de la préprod dans les deux cas mais c'est deux aspects complètement différents de la préprod, c'est pour ça que je comprenais pas pourquoi tu me parlais de ça tout d'un coup
Ben ... si ? Tu peux très avoir des idées visuelles avant d'avoir des idées scénaristiques, je sais pas trop d'où ça sort
Et vous en avez parfaitement le droit ma bonne dame !
Simplement, dire que le scénario passe avant la mise en scène, c'est aussi dire qu'on a pas d'intérêt particulier pour le cinéma ou pour le langage cinématographique. Ta critique scénaristique elle pourrait aussi bien s'appliquer à un livre, à une BD, à un jeu vidéo, ou autre.
I command thee ... KNEEL !
Il me semblait que la grande majorité des réals faisaient le scénario avant le story board, je peux me tromper mais il me semble pas...
Au moins chronologiquement... (je joue avec toi là) xD
En effet, la mise en scène prime sur tout le reste. Tu peux avoir des scénarios simplistes, écrits sur un timbre poste mais obtenir un chouette film malgré tout. En revanche, l'inverse n'est pas vrai : un gros scénario sans mise en scène = tu vas difficilement t'en sortir.
D'ailleurs, dans mes suggestions YT, j'ai eu un bref avis du JDG sur ce M:I 7 et j'ai cliqué : c'est dingue comme beaucoup ne voient les films qu'à travers le prisme scénaristique. Puisque vous en parlez, quand tu as Brad Bird qui te pond l'ascension de la Burj Khalifa ou l'infiltration dans le Kremlin de M:I 4, par exemple, c'est une belle démonstration de l'action qui constitue le cœur-même du dialogue du film.
Après, le 1er Gladiator, j'avais beaucoup aimé : pas grand chose à jeter dans ce film à mon sens.
Que ce soit l'histoire, la musique, les personnages, l'ambiance, les dialogues ( mention spéciale au face à face entre Marc Aurèle et son fils Commode qui...N'est pas du tout commode...J'adore faire cette blague xD ), etc .
C'est un de mes films préférés de Ridley Scott.
Faire ne serait-ce qu'aussi bien, ça va être compliqué pour le vioque XD.
Trikounet a écrit:
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Blade Runner > all^^
Après, Gladiator je peux le voir et revoir sans trop me lasser.
Puisque tu insistes : Commode n'est pas bourré :
Blade Runner first, je suis assez d'accord pour le placer en haut du podium ^^.
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Bah t'auras un bon script quoi, mais t'auras pas un bon film
Le JDG/Seb sur le ciné c'est globalement catastrophique mais là j'avoue qu'ils se sont surpassés xD
C'est d'autant plus idiot que MI est une des rares sagas d'action qui se fait chier à proposer des vrais scénarios et des persos un minimum chiadés
Au passage ce mec est un génie du cinéma, on en parle vraiment pas assez
I command thee ... KNEEL !