j 'espère juste que personne n'aura un jour l'idée de faire une suite, ça gâcherait tout.
Si la volonté des studio US etait de respecter les oeuvres artistiques ca se saurait,si ils estiment qu'il y a moyen d' en tirer un bon paquet il y aura une suite ,si il y a moyen d'en tirer plus en refaisant une nouvelle version en repartant de zero et bien ca sera ca.
Tu prend par exemple dragon ball ,il y a avait aucune chance de faire une adaptation cinématique correcte de l'animé ,c'est juste impossible.Est ce que ca les a empéché de le faire ?
Ils savaient pertinament qu'ils y aurait des pigeons pour aller voir le film ,et donc de se remplir les popoches.
J'ai la rage depuis que j'ai appris que ce gros blaireau de james cameron va faire l'adaptation au cinéma de gunnm.On sait deja que ca va etre un bon gros molard a la gueule de l'oeuvre originale.
Et comme c'est pas sur qu'il soit derriere la caméra ,je pense que la touche finalle serait qu'il fasse appel cristophe gans pour le réaliser .
Il a deja massacré Silent hill et crying freeman ,il commence a etre rodé le bougre.
Il y a, je crois, deux batman et trois robin!!!
La question que je me pose, surtout, c'est... Pourquoi Batman en particulier ? Qu'est-ce qui fait que ce héros de fiction puisse exprimer autant de point de vue ? Qu'est-ce que veut signifier Batman ?
Je reviens sur ce topic avoir l'avoir délaissé un peu (par manque de temps et parce que je savais que je voudrais prendre du temps pour répondre), pour répondre a ceci, qui répondais déja a ma question "combien de batman il éxiste" et bien...
En fait je pense que Le contexte des comics est déja a prendre en compte, dans nos bandes dessinés franco-belge, la plupart du temps un personnage appartient a son auteur, sa patte graphique, et souvent, c'est l'auteur seul qui le met en action (avec le scénariste associé si il y'a). On a vu certains cas comme avec Black et Mortimer et les Spirou, pour ne citer qu'eux ou des dessinateurs/scénaristes reprenais la série, pour un tome, hommage ect (et évidement je ne parle pas des forums). Cependant dans la culture comic, un personnage est creer et semble appartenir a l'éditeur, qui détiens les licence, des dessinateurs et scénariste autres que le créateur prennent donc possession du personnage et en fait un tome, plusieurs tomes, un hommage ou autre, selon ce que l'éditeur veux... (je peut dire des conneries cependant ou être imprécise, disons que, j'essaye de faire passer une 'idée culturelle la) donc, culturellement, on peut dire que s'approprier un personnage est assez naturel, ou admis comme quelque chose de normal, et ils existent des dizaines de spiderman, de superman, de xmen ect, chose que l'on n'imagine mal en france, peut être parce que la plupart des héros de bd franco-belge ne sont pas designé pour tout type d'aventures, la ou un batman ou un superman peut faire un peu ce qu'il veux, on design un nouveau méchant, une nouvelle menace, et bim (évidement c'est souvent plus poussé mais c'est un schéma, si Spirou ou Tintin peuvent reproduire ce schéma, ça devient plus difficile au cas par cas, le monde du comic est souvent pleins de superhéro, qui peuvent eux reproduire ce schéma assez facilement).
Maintenant Batman plaît a beaucoup et touche beaucoup de monde car c'est un personnage creer dans ce but, Bruce Wayne est concret, il est tout le monde et n'importe qui, et au lieu d'être simplement un homme ayant acquis des superpouvoir, il utilise son pognon pour se creer des gadgets l'aidant a combattre le crime, a partir de la, chacun peut être bruce wayne, ça créer une sorte d'identification de masse.. Bruce Wayne n'est pas spécial de base, il n'est pas un super héro,mais sa volonté et son investissement font de lui quelqu'un de spécial... c'est a la fois trés moral mais surtout trés porteur...
En plus de ça, batman, il est grave badass, c'est couillon mais son design est trés classe, ses idées morales sont trés accessible, il est plutôt silencieux mais silencieux, ect
Bref il a tout du héros, pas super, mais qui rassemble les foules, et qui fait qu'un gamin, un ado, un adulte peut s'identifié a lui plus ou moins...
Je crois qu'on m'avais demander d'expliquer pourquoi j'avais parler d'un Alfred Out of character dans ce batman, bha en réalité, de la série animé, je connais surtout le alfred serviteur et qui ferme sa mouille si il est pas content, dans les deux premiers films c'est plutot ça d'ailleurs, mais au final dans celui ci il s'éloigne du Alfred fermetamouille et il prend de la place.. et comme disais une personne que je connais,
Spoiler ▼▲
Le fait que Alfred se barre ne change en RIEN le comportement de Bruce Wayne/ Batman, au contraire, il était en plein dans son apogée/retour et il continue comme si de rien n'était, je trouve ça curieux que Nolan est inclut tout ces passage de Alfred QQ bouin bouin faite des bébé monsieur Wayne pour que ça tombe autant a plat dans la globalité du film... Je pense que chaque lecteur de batman apprécie alfred, la y'a eu un gros bazar emotionnelle, avec du drama en veux tu en voila, un dépars les larmes aux yeux, ou il se fait jeter dehors, une disparition souligné par Wayne qui va ouvrir la porte... pis... plus rien jusqu'a la toute fin avec de nouveau alfred qui QQ et la scene tant attendu a florence... j'ai trouver ça un peu "lulz"
Pis voila, pour finir, une blague que j'ai faite, et qui ma fait rire, alors je partage parce que j'ai honte de rien yo.
Je trouve au contraire qu'Alfred a été très important afin de légitimer la fin du film. Je pense que sans lui, une happy end aurait complètement paru fadasse.
Dans TDK il avait aussi une place importante. C'est une forme de pilier pour Bruce Wayne alors qu'il perd absolument tout.
Je trouve tout simplement qu'ils ont bien fait d'exploiter le talent de Michael Caine afin de créer un Alfred moins conventionnel. D'ailleurs, je vois mal ce que foutrait un Alfred classique dans la vision sérieuse de Nolan.
Alfred détend un peu l'atmosphère par sa neutralité, son calme, ses répliques en contraste avec des situations invraisemblables. Mais s'il était resté dans ce ton, ça serait un peu du WTF vu qu'on cherche à dépeindre de façon cohérente une vie désastreuse pour Bruce.
Si je trouve que tu as raisons sur certains points, qui me semblent logique :
Spoiler ▼▲
Je trouve aussi que Alfred part comme une filette, le soucis c'est qu'ils ont voulus faire d'alfred le point sentimental qui donne du relief a la fin, (et je suis d'accord que Alfred donne l'émotion de la fin, en grande partie) mais c'était extrêmement téléphoné, et dommage, et cliché, et mal fouttus en fait, je trouve, Alfred c'est le majordome TOUJOURS LA, donc le voir partir pour des caprices, en invoquant une raison délicate, (histoire de faire un lien dans la série) c'est assez disproportionné, et ça va de pair avec Bruce Wayne qui perd tout, mais, le fait qu'il ne soit pas du tout affecté par la disparition d'alfred, que ça ne freine en rien son apogée, qu'il pete le feu, ect ect c'est un peu "plat", on sens déja que ça servira plus tard, vu que ça na AUCUN effet sur le moment/aprés...
Mais je trouve que concrètement ce batman/wayne manque parfois de réactions, par exemple, ayé bruce Wayne a trouvé une nouvelle gonzesse, il passe enfin a autre chose, peut être que c'est parce que ce vieux pervers d'alfred est enfin partie, en tout cas, lorsqu'il s'avère que c'est une vilaine pas belle bha, voila, tout le monde rit dans la salle, et c'est partie pour la course poursuite arrêtons-la-bombe-1-seconde-avant-qu'elle-n'explose. Sans parler de la mort de marion Cotillard qui a fait grand bruit http://peopledyinglikemarioncotillard.tumblr.com/
bon cependant ça n'a pas grand rapport avec Alfred et ce ne sont pas les points qui gachent le film a mes yeux, ni Alfre d'ailleurs hein, mais j'avais dis qu'il était un peu out of char' a cause de cet abandon du coup je voulais expliquer pourquoi...mais je continue a trouver ça pratique qu'un type comme alfred reste 7 ans a voir son maître déprimé sans pouvoir rien faire et quand il commence a sortir et peter le feu "ouin maître bruce QQ puisque c'est comme ça je m'en vais. Je reviendrais a la fin pour pleurer sur votre tombe pis on se reverra a florence, vous savez, comme jvous avais dis au tout début du film."
mais faut pas abuser ça rend pas le film mauvais, mais on peut quand même wtfquer : <
(de toute faàon un film avec un méchant aussi badass en corp et en voix que Bane °>°
Même si je n'aurais pas vu comment il aurait pu suivre Wayne après la dépossession et le passage de le bagne. Son personnage serait vite devenu complètement useless. Et la seule autre façon cohérente de le faire disparaître du plan à mes yeux aurait été de le descendre.
'fin bon, c'est pas un film parfait niveau finitions, comme on a déjà pu le dire.
Puis est-ce que Marion Cotillard aurait plombé sa carrière vis-à-vis des blockbusters avec cette scène ? J'ai l'impression qu'on parle d'un bide légendaire maintenant. Ça fait deux fois que j'entends parler de ce blog rien que sur ce forum.
Personnellement j'en aurais pas fait tout un fromage de la marion cotillard, et a vrai dire je lui ai toujours trouvé un certains charme, et j'ai jamais compris la "haine" autour d'elle, mais le blog ma fait rire, cependant.
Spoiler ▼▲
j'ai trouvé sa mort ridicule et mal joué, et on a beaucoup rit dans ma salle, a ce moment "dramatique" mais, mieux vaux en rire, aprés c'est internet qui en rajoute des tonnes et des tonnes, parce que batman c'est un peu aussi un héro proche de cette communauté geek/underground, et que de fait, on s'approprie vite tout ce qui touche a batman sur le net, alors les petits loupé de jeu, les dialogues un peu bidon, ça explose, et on en fait tout un flan...
Mais bon faut avouer qu'elle meurt vraiment mal quand même, tu peut pas t'empêcher de rigoler, et ça sort complètement du film
Sinon pour Alfred peut être qu'il a fallut mettre en avant cette déscente de Wayne et peut être que c'était la meilleure solution, je reste un peu sceptique sur le fait que Wayne ne réagisse pas vraiment, ou peut être que sortir avec Miranda était sa façon de réagir au dépars d'Alfred, en faisant ce qu'il souhaité pour lui, avoir une femme ect ect
Je chipote pas vraiment, c'est pas le gène de chose qui gâche le film et je veux pas avoir l'impression d'en faire tout un plat, juste donner ma vision mais au final ça reste un détail, et le film reste bon, enfin pour moi ^^
Si la volonté des studio US etait de respecter les oeuvres artistiques ca se saurait,si ils estiment qu'il y a moyen d' en tirer un bon paquet il y aura une suite ,si il y a moyen d'en tirer plus en refaisant une nouvelle version en repartant de zero et bien ca sera ca.
Tu prend par exemple dragon ball ,il y a avait aucune chance de faire une adaptation cinématique correcte de l'animé ,c'est juste impossible.Est ce que ca les a empéché de le faire ?
Ils savaient pertinament qu'ils y aurait des pigeons pour aller voir le film ,et donc de se remplir les popoches.
J'ai la rage depuis que j'ai appris que ce gros blaireau de james cameron va faire l'adaptation au cinéma de gunnm.On sait deja que ca va etre un bon gros molard a la gueule de l'oeuvre originale.
QUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOI ?!!!!!!!!!!!!!!!!
Gunnm ?... Oh merde ! Ils pourraient aussi nous balancer que Milla Jovovich incarnera Gally afin que le tableau soit complet.
Et comme c'est pas sur qu'il soit derriere la caméra ,je pense que la touche finalle serait qu'il fasse appel cristophe gans pour le réaliser .
Il a deja massacré Silent hill et crying freeman ,il commence a etre rodé le bougre.
J'irais pas le voir je poste juste pour dire que j'ai entendu dire que Cotillard a encore bien salopé le film avec son jeu moisi
définitivement l'énigme de ce millénaire
C'est surtout sa voix qui n'est pas du tout convaincante à mon gout.
Je reviens sur ce topic avoir l'avoir délaissé un peu (par manque de temps et parce que je savais que je voudrais prendre du temps pour répondre), pour répondre a ceci, qui répondais déja a ma question "combien de batman il éxiste" et bien...
En fait je pense que Le contexte des comics est déja a prendre en compte, dans nos bandes dessinés franco-belge, la plupart du temps un personnage appartient a son auteur, sa patte graphique, et souvent, c'est l'auteur seul qui le met en action (avec le scénariste associé si il y'a). On a vu certains cas comme avec Black et Mortimer et les Spirou, pour ne citer qu'eux ou des dessinateurs/scénaristes reprenais la série, pour un tome, hommage ect (et évidement je ne parle pas des forums). Cependant dans la culture comic, un personnage est creer et semble appartenir a l'éditeur, qui détiens les licence, des dessinateurs et scénariste autres que le créateur prennent donc possession du personnage et en fait un tome, plusieurs tomes, un hommage ou autre, selon ce que l'éditeur veux... (je peut dire des conneries cependant ou être imprécise, disons que, j'essaye de faire passer une 'idée culturelle la) donc, culturellement, on peut dire que s'approprier un personnage est assez naturel, ou admis comme quelque chose de normal, et ils existent des dizaines de spiderman, de superman, de xmen ect, chose que l'on n'imagine mal en france, peut être parce que la plupart des héros de bd franco-belge ne sont pas designé pour tout type d'aventures, la ou un batman ou un superman peut faire un peu ce qu'il veux, on design un nouveau méchant, une nouvelle menace, et bim (évidement c'est souvent plus poussé mais c'est un schéma, si Spirou ou Tintin peuvent reproduire ce schéma, ça devient plus difficile au cas par cas, le monde du comic est souvent pleins de superhéro, qui peuvent eux reproduire ce schéma assez facilement).
Maintenant Batman plaît a beaucoup et touche beaucoup de monde car c'est un personnage creer dans ce but, Bruce Wayne est concret, il est tout le monde et n'importe qui, et au lieu d'être simplement un homme ayant acquis des superpouvoir, il utilise son pognon pour se creer des gadgets l'aidant a combattre le crime, a partir de la, chacun peut être bruce wayne, ça créer une sorte d'identification de masse.. Bruce Wayne n'est pas spécial de base, il n'est pas un super héro,mais sa volonté et son investissement font de lui quelqu'un de spécial... c'est a la fois trés moral mais surtout trés porteur...
En plus de ça, batman, il est grave badass, c'est couillon mais son design est trés classe, ses idées morales sont trés accessible, il est plutôt silencieux mais silencieux, ect
Bref il a tout du héros, pas super, mais qui rassemble les foules, et qui fait qu'un gamin, un ado, un adulte peut s'identifié a lui plus ou moins...
Je crois qu'on m'avais demander d'expliquer pourquoi j'avais parler d'un Alfred Out of character dans ce batman, bha en réalité, de la série animé, je connais surtout le alfred serviteur et qui ferme sa mouille si il est pas content, dans les deux premiers films c'est plutot ça d'ailleurs, mais au final dans celui ci il s'éloigne du Alfred fermetamouille et il prend de la place.. et comme disais une personne que je connais,
Pis voila, pour finir, une blague que j'ai faite, et qui ma fait rire, alors je partage parce que j'ai honte de rien yo.
(ps Désolée pour les fautes. W.w
Je trouve tout simplement qu'ils ont bien fait d'exploiter le talent de Michael Caine afin de créer un Alfred moins conventionnel. D'ailleurs, je vois mal ce que foutrait un Alfred classique dans la vision sérieuse de Nolan.
Alfred détend un peu l'atmosphère par sa neutralité, son calme, ses répliques en contraste avec des situations invraisemblables. Mais s'il était resté dans ce ton, ça serait un peu du WTF vu qu'on cherche à dépeindre de façon cohérente une vie désastreuse pour Bruce.
Si je trouve que tu as raisons sur certains points, qui me semblent logique :
Ouais je comprends un peu le malaise.
Puis est-ce que Marion Cotillard aurait plombé sa carrière vis-à-vis des blockbusters avec cette scène ? J'ai l'impression qu'on parle d'un bide légendaire maintenant. Ça fait deux fois que j'entends parler de ce blog rien que sur ce forum.
Personnellement j'en aurais pas fait tout un fromage de la marion cotillard, et a vrai dire je lui ai toujours trouvé un certains charme, et j'ai jamais compris la "haine" autour d'elle, mais le blog ma fait rire, cependant.
Je chipote pas vraiment, c'est pas le gène de chose qui gâche le film et je veux pas avoir l'impression d'en faire tout un plat, juste donner ma vision mais au final ça reste un détail, et le film reste bon, enfin pour moi ^^