Re: [Débat] Les jeux vidéos: Etait-ce mieux avant ?
Bonjours à tous.
Je voudrais répondre à tous ceux qui trouvent que les jeux étaient mieux avant et que cette génération est médiocre car franchement sa me choque.En effet si on est objectif on peut déjà considéré les jeux de voiture,les FPS,les STR ainsi que tout les jeux de sport à leur apogée du jeux vidéo.(graphisme oblige).
Maintenant les genres qui fâche:
1)Les jeux de plateforme pour beaucoup étaient mieux avant.
Pour ma part pas du tout,en effet la plus part de ces jeux ce trouvent sur xbox live ou autre et sont des jeux indépendant, mais depuis quelque temps Des légende du jeux vidéo sont née de dans ce domaine.Je penses notamment a des jeux comme (braid,Limbo,le jeux avec les steak et autres)sans oublier les assassin's creed, prince of persia ou autre batman ainsi que DDKreturn.
2)Les rpg
Alors la effectivement les rpgJ on bien baissé de niveau(Quoi que xénoblade risque de rester dans les anales.)
Mais alors les rpgA (type Oblivion) comme mass efect(qui pour moi est un jeux légendaire) sont en pleine éférvessance.
De plus la nouvelle génération a permis de voir des nouveau style de jeux comme les gta like(mes jeux préféré)ainsi que des jeux du style guitare héro ou encore les jeux de danses sur wii.
En conclusion pour moi la génération actuelle est pour moi la plus riche de tout les temps,elle arrive même a faire jouer les joueur plus âgé avec le wii fit ou les jeux cérébraux par exemple.En fait seul les rpgJ sont en déclin mais objectivement pouvons nous vraiment dire que les jeux étaient mieux avant?Franchement je ne penses pas.
Bon désolé pour le pavé mais ce sujet me tené à cœur depuis longtemps
Au fait moi c'est Anubis je viens de m'inscrire alors salut a tous et à la prochaine
Re: [Débat] Les jeux vidéos: Etait-ce mieux avant ?
Anubis a dit : "En effet si on est objectif on peut déjà considéré les jeux de voiture,les FPS,les STR ainsi que tout les jeux de sport à leur apogée du jeux vidéo.(graphisme oblige)"
Faux : ce n'est en rien objectif car tu limite la qualité de c'est genre au graphisme hors un doom est mieux conçue au niveau du level design qu'un "call of duty" et personnellement je pense que le gameplay prévaut largement sur les graphisme aussi beau puisse-t-il être.
Pour ce qui est de ton argumentation sur les jeux de platforme vu que c'est pas mon domaine de prédilection (les FPS non plus cela dit) j'ai rien a dire dessus (sauf que assassin's creed, prince of persia et compagnie c'est pas de la plateforme, en tout cas pas pour moi).
Pour ce qui est des rpg je rentrerai pas dans le debat car c'est plus subjectif qu'autre chose, pour ce qui est des GTA c'est relativement vieux comme licence donc dire que c'est la nouvelle génération qui a permis ce type de jeux je dirais juste c'est faux (le 1er GTA est sur play 1 et même si il est en 2d le concept est le même).
Sache que les joueurs plus âgé on pas attendu la wii pour jouer a téris (et donc au jeux vidéos).
Et non il n'y a pas que les jrpg qui sont en déclin (je reprend ton argument sa veut pas dire que je sois d'accord mais j'ai dit que j'entrais pas dans le débat ^^), il y a tout une ribembelle de genre qui ne son quasiment pas/plus représenter.
Re: [Débat] Les jeux vidéos: Etait-ce mieux avant ?
Peut être que le gameplay de doom et sont level design était super(j'y est joué à l'époque et j'ai pas été emballé(remarque j'ai horreur des FPS))mais avec la ribambelle de fps qu'on nous ponds à leur actuel je penses que doom est surpassé par bon nombre d'entre eux(écoute hooper qui parler de crisis).
Effectivement GTA est un vieux concepte mais faut voir ce qui cela est devenue.
Quand au personne plus âgé mon père par exemple qui n'avait jamais joué au jeux vidéo ci-est mits grasse a sim's city et a XP9.
Zegladis a dit:il y a tout une ribembelle de genre qui ne son quasiment pas/plus représenter
Lesquelles?
Re: [Débat] Les jeux vidéos: Etait-ce mieux avant ?
Quand je parlais de doom c'était un exemple pour sousligner la différence de level design entre avant et maintenant (les map labyrinthique d'autre fois par rapport au jeux en ligne droit de maintenant(même si ils sont pas tous comme ça)
et aussi pour dire que le faite que le gameplay m'importe plus que les graphisme montre que ton argument n'est pas objectif mais bel et bien subjectif (vu que sa devient une histoire de goût).
La transformation de GTA est pas récente non plus (j'ai presque envie de dire que Shenmue en est la base même si c'est mon coter fanboy qui parle, et Shenmue c'est la dreamcast, c'est plus tout jeune).
Ton père n'est qu'un exemple pas nécessairement représentatif (c'est comme si je disait que nintendo n'avais pas réussi à interresser les jeunes au jeux vidéo parce que mon petit frère n'a jamais voulu toucher a un jeux wii (normale j'ai pas de petit frère et encore moins une wii ;p)).
Pour la ribembelle de genre je me suis peut être emporter mais dison qu'on trouve moins de shoot them up, moins de jeux de plateforme, mois de run and gun et que dans l'ensemble les gros hits dans c'est genre là ne sont pas légions de nos jours.
Re: [Débat] Les jeux vidéos: Etait-ce mieux avant ?
Il y a quelque chose que je remarque aussi : quand on parle du "avant" on a tendance à idéaliser le passé en ne gardant que les perles des époques successives, tout en faisant l'impasse sur les semi-remorques de merdes sans intérêts qui sortaient, comme aujourd'hui j'imagine, et qui sont depuis tombés évidemment dans l'oubli. Ceux qui n'ont pas connu l'époque ne le savent pas, et ceux qui l'ont connus ont des réactions nostalgiques. (Je suis le premier à l'être)
Re: [Débat] Les jeux vidéos: Etait-ce mieux avant ?
Je suis le premier a privilégier le gameplay au graphismes(les graphisme tu peut pas savoir comme je m'en fout).Mais tu m'excusera mais a l’époque les jeux c était plus du Mario ou street of rage que du FF6 ou zelda alors non je ne peut pas te laissé dire que les jeux de l’époque étaient moins linéaire.Si on regarde les jeux qui vont bientôt sortir on peut citer saint row 3,elder scroll 5,mass efect 3.
Cela dit je tout a fait d'accord pour dire que certain jeux de l’époque sont de bien meilleur qualité et ont un gameplay supérieur a des jeux sorties récemment(je ne suis pas anti retrogaming.j'ai pris bien plus de plaisir a jouer a FF6 ou7 qu'a lost odyssé par exemple).
Je suis d'accord avec GIO ce qui peut donner l'impression que les vieux jeux sont de meilleurs qualité qu'avant c'est le fait que l'ont s'attarde sur les légendes de l'époque.
Quand à l’exemple de mon pére je voulais juste dire que maintenant on prend la peine de faire des jeux qui cible les personne plus mure et non plus les 3-25 ans.
Re: [Débat] Les jeux vidéos: Etait-ce mieux avant ?
Je dit pas que tout les jeux son plus linéaire maintenant qu'a l'époque, je parlais juste de l'exemple des FPS (et nottament doom qui est moins linéaire comparer a un call of machin).
Pour ce qui est du lot de bouse d'antant je suis d'accord y en a un paquet mais j'ai envie de dire ça n'a pas changer suaf que maintenant les bouse son quand même un peu plus aboutie que les E.T est compagnie de l'époque (plus abouti mais forcement meilleur, une bouze reste une bouze). Pour ce qui est de la nostalgie personnellement je pense être capable de faire la par des choses entre un jeu que j'ai aimé parce que j'ai de bon souvenir avec et un jeu que j'aime toujours parce qu'il est bon tout court. Pour moi c'est une question de proportion de bon jeux suffit de lire les magazine d'époque pour ce rendre compte qu'il ce passais pas longtemps avant qu'une tripoter de tuerie dans des genre divers et varié ne sorte (sur quasiment chaque console) maintenant les dite tuerie on les attends loooooooooonnnnnnnngteeeeemmmmppps et au final c'est pas du même niveau. C'est pour sa que je considère que c'était mieux avant.
Re: [Débat] Les jeux vidéos: Etait-ce mieux avant ?
Mouais...je crois que tu idéalises.
Ce qu'il se passe aujourd'hui, comme de tout temps, c'est qu'un individu ne peut pas connaître tout ce qui sort. Il va connaître quelques bons jeux, mais pas tous. Il s'intéresse à ce qui l'intéresse, il projette des attentes sur des jeux qu'il pense être bon, il passe à côté de pleins de trucs, et peut s'avérer déçu de ce à quoi il s'intéressait. Sauf que quelques années plus tard, il s'apercevra qu'il était passé à côté de pleins de bons jeux, qui se sont imposés avec le temps. (La réunion de tout les bons jeux que les joueurs éparpillés connaissaient)
Moi il y a des tas de bons jeux dans les années 90, que j'ai découvert sur le tard, plusieurs années après leur sortie, c'était très courant. Tout le monde ne connaissait pas tout dès que les jeux sortaient. C'est seulement rétroactivement qu'on se rend compte de la richesse de cette époque.
Il ne faut pas oublier que "Les jeux vidéos, c'était mieux avant?" c'est un vieux débat. Ca doit faire 10 ans que j'entend ce débat, et pourtant maintenant, on trouve qu'il y a 10 ans, il y avait des tas de bons jeux. Est ce que c'est une régression permanente? Non, il faut simplement laisser le temps au temps, et laisser l'histoire faire la part des choses.
Re: [Débat] Les jeux vidéos: Etait-ce mieux avant ?
Déjà, dire qu'une chose est bien ou non, dépend du libre arbitre. Rien n'est bien ou mal par nature.
Partant de ce principe, on peux éventuellement donner notre opinion sur CERTAINS jeux, sortis à une époque précise.
Mais le terme "avant" dans ce cas précis, est trop vague. On pourrais plutot catégorié les jeux en fonctions du support de sortie de l'époque... Bref ca complique les choses grandement. Et dans le meilleur des cas on n'obtiendrais que des réponses subjectives, qui correspondrais qu'à un jeu, ou à un type de jeu bien précis.
Et comme j'ai une immense flemme de continué mes propos soporifiques, je vais dire en contradiction avec mon discours plus haut, que les jeux vidéos.... c'était mieux avant^^
Re: [Débat] Les jeux vidéos: Etait-ce mieux avant ?
Gio a dit :Moi il y a des tas de bons jeux dans les années 90, que j'ai découvert sur le tard, plusieurs années après leur sortie, c'était très courant.
Je suis d'accord qu'il y a plein de jeu qu'on découvre plus tard mais là différence ntre l'époque de la super nes (par exemple) et actuellement c'est qu'a l'époque y avait déjà des tuerie tous les 4 matin et on en a découvert plus tard, alors qu'actuellement des tueries j'en trouve personnellement quasiment pas et même si j'en trouve après coup (dans 3 ou 4 ans sur cet génération) il est probable que la proportion de bon jeux sur cette gen ne tienne pas la comparaison avec la gen de la super nes/megadrive/pc engine/néo géo.(mon point de vue ^^)
Gio a aussi dit :Il ne faut pas oublier que "Les jeux vidéos, c'était mieux avant?" c'est un vieux débat. Ca doit faire 10 ans que j'entend ce débat, et pourtant maintenant, on trouve qu'il y a 10 ans, il y avait des tas de bons jeux. Est ce que c'est une régression permanente? Non, il faut simplement laisser le temps au temps, et laisser l'histoire faire la part des choses.
Pour ma part je n'ai trouver une réel baisse du niveau qualitatif globale des jeux vidéos que depuis la gen Wii/Xbox360/Ps3 d'ailleurs la comparaison est facile a faire avec la génération précédente j'achte en encore pas mal de jeux ps2 (a pas cher en plus ^^) alors que j'en ai déjà pret d'une soixantaine et pour ce qui est de cette génération je ne possède même pas une console de salon (j'ai une DS que j'ai acheter pour Suikoden Tierkreis et même là ce suikoden étant un faux cela ma déçus au plus haut point). Donc pour moi le coup du " le c'était mieux avant c'est une mode" je considère cela comme l'argument facile de celui qui refuse l'évidence ^^, bon après je suis conscient que dans ce qui pense que c'était mieux avant (comme moi par exemple) on pas forcement tous ça pour les même raison et il est probable que certain idéalise comme tu le dit mais pas forcement tous en tout je ne crois pas idéaliser (j'en suis même certain).
Sai a dit:
Déjà, dire qu'une chose est bien ou non, dépend du libre arbitre.
Bonjours à tous.
Je voudrais répondre à tous ceux qui trouvent que les jeux étaient mieux avant et que cette génération est médiocre car franchement sa me choque.En effet si on est objectif on peut déjà considéré les jeux de voiture,les FPS,les STR ainsi que tout les jeux de sport à leur apogée du jeux vidéo.(graphisme oblige).
Maintenant les genres qui fâche:
1)Les jeux de plateforme pour beaucoup étaient mieux avant.
Pour ma part pas du tout,en effet la plus part de ces jeux ce trouvent sur xbox live ou autre et sont des jeux indépendant, mais depuis quelque temps Des légende du jeux vidéo sont née de dans ce domaine.Je penses notamment a des jeux comme (braid,Limbo,le jeux avec les steak et autres)sans oublier les assassin's creed, prince of persia ou autre batman ainsi que DDKreturn.
2)Les rpg
Alors la effectivement les rpgJ on bien baissé de niveau(Quoi que xénoblade risque de rester dans les anales.)
Mais alors les rpgA (type Oblivion) comme mass efect(qui pour moi est un jeux légendaire) sont en pleine éférvessance.
De plus la nouvelle génération a permis de voir des nouveau style de jeux comme les gta like(mes jeux préféré)ainsi que des jeux du style guitare héro ou encore les jeux de danses sur wii.
En conclusion pour moi la génération actuelle est pour moi la plus riche de tout les temps,elle arrive même a faire jouer les joueur plus âgé avec le wii fit ou les jeux cérébraux par exemple.En fait seul les rpgJ sont en déclin mais objectivement pouvons nous vraiment dire que les jeux étaient mieux avant?Franchement je ne penses pas.
Bon désolé pour le pavé mais ce sujet me tené à cœur depuis longtemps
Au fait moi c'est Anubis je viens de m'inscrire alors salut a tous et à la prochaine
Anubis a dit : "En effet si on est objectif on peut déjà considéré les jeux de voiture,les FPS,les STR ainsi que tout les jeux de sport à leur apogée du jeux vidéo.(graphisme oblige)"
Faux : ce n'est en rien objectif car tu limite la qualité de c'est genre au graphisme hors un doom est mieux conçue au niveau du level design qu'un "call of duty" et personnellement je pense que le gameplay prévaut largement sur les graphisme aussi beau puisse-t-il être.
Pour ce qui est de ton argumentation sur les jeux de platforme vu que c'est pas mon domaine de prédilection (les FPS non plus cela dit) j'ai rien a dire dessus (sauf que assassin's creed, prince of persia et compagnie c'est pas de la plateforme, en tout cas pas pour moi).
Pour ce qui est des rpg je rentrerai pas dans le debat car c'est plus subjectif qu'autre chose, pour ce qui est des GTA c'est relativement vieux comme licence donc dire que c'est la nouvelle génération qui a permis ce type de jeux je dirais juste c'est faux (le 1er GTA est sur play 1 et même si il est en 2d le concept est le même).
Sache que les joueurs plus âgé on pas attendu la wii pour jouer a téris (et donc au jeux vidéos).
Et non il n'y a pas que les jrpg qui sont en déclin (je reprend ton argument sa veut pas dire que je sois d'accord mais j'ai dit que j'entrais pas dans le débat ^^), il y a tout une ribembelle de genre qui ne son quasiment pas/plus représenter.
Peut être que le gameplay de doom et sont level design était super(j'y est joué à l'époque et j'ai pas été emballé(remarque j'ai horreur des FPS))mais avec la ribambelle de fps qu'on nous ponds à leur actuel je penses que doom est surpassé par bon nombre d'entre eux(écoute hooper qui parler de crisis).
Effectivement GTA est un vieux concepte mais faut voir ce qui cela est devenue.
Quand au personne plus âgé mon père par exemple qui n'avait jamais joué au jeux vidéo ci-est mits grasse a sim's city et a XP9.
Zegladis a dit:il y a tout une ribembelle de genre qui ne son quasiment pas/plus représenter
Lesquelles?
Quand je parlais de doom c'était un exemple pour sousligner la différence de level design entre avant et maintenant (les map labyrinthique d'autre fois par rapport au jeux en ligne droit de maintenant(même si ils sont pas tous comme ça)
et aussi pour dire que le faite que le gameplay m'importe plus que les graphisme montre que ton argument n'est pas objectif mais bel et bien subjectif (vu que sa devient une histoire de goût).
La transformation de GTA est pas récente non plus (j'ai presque envie de dire que Shenmue en est la base même si c'est mon coter fanboy qui parle, et Shenmue c'est la dreamcast, c'est plus tout jeune).
Ton père n'est qu'un exemple pas nécessairement représentatif (c'est comme si je disait que nintendo n'avais pas réussi à interresser les jeunes au jeux vidéo parce que mon petit frère n'a jamais voulu toucher a un jeux wii (normale j'ai pas de petit frère et encore moins une wii ;p)).
Pour la ribembelle de genre je me suis peut être emporter mais dison qu'on trouve moins de shoot them up, moins de jeux de plateforme, mois de run and gun et que dans l'ensemble les gros hits dans c'est genre là ne sont pas légions de nos jours.
Il y a quelque chose que je remarque aussi : quand on parle du "avant" on a tendance à idéaliser le passé en ne gardant que les perles des époques successives, tout en faisant l'impasse sur les semi-remorques de merdes sans intérêts qui sortaient, comme aujourd'hui j'imagine, et qui sont depuis tombés évidemment dans l'oubli. Ceux qui n'ont pas connu l'époque ne le savent pas, et ceux qui l'ont connus ont des réactions nostalgiques. (Je suis le premier à l'être)
Génération Mega Drive
Je suis le premier a privilégier le gameplay au graphismes(les graphisme tu peut pas savoir comme je m'en fout).Mais tu m'excusera mais a l’époque les jeux c était plus du Mario ou street of rage que du FF6 ou zelda alors non je ne peut pas te laissé dire que les jeux de l’époque étaient moins linéaire.Si on regarde les jeux qui vont bientôt sortir on peut citer saint row 3,elder scroll 5,mass efect 3.
Cela dit je tout a fait d'accord pour dire que certain jeux de l’époque sont de bien meilleur qualité et ont un gameplay supérieur a des jeux sorties récemment(je ne suis pas anti retrogaming.j'ai pris bien plus de plaisir a jouer a FF6 ou7 qu'a lost odyssé par exemple).
Je suis d'accord avec GIO ce qui peut donner l'impression que les vieux jeux sont de meilleurs qualité qu'avant c'est le fait que l'ont s'attarde sur les légendes de l'époque.
Quand à l’exemple de mon pére je voulais juste dire que maintenant on prend la peine de faire des jeux qui cible les personne plus mure et non plus les 3-25 ans.
Je dit pas que tout les jeux son plus linéaire maintenant qu'a l'époque, je parlais juste de l'exemple des FPS (et nottament doom qui est moins linéaire comparer a un call of machin).
Pour ce qui est du lot de bouse d'antant je suis d'accord y en a un paquet mais j'ai envie de dire ça n'a pas changer suaf que maintenant les bouse son quand même un peu plus aboutie que les E.T est compagnie de l'époque (plus abouti mais forcement meilleur, une bouze reste une bouze). Pour ce qui est de la nostalgie personnellement je pense être capable de faire la par des choses entre un jeu que j'ai aimé parce que j'ai de bon souvenir avec et un jeu que j'aime toujours parce qu'il est bon tout court. Pour moi c'est une question de proportion de bon jeux suffit de lire les magazine d'époque pour ce rendre compte qu'il ce passais pas longtemps avant qu'une tripoter de tuerie dans des genre divers et varié ne sorte (sur quasiment chaque console) maintenant les dite tuerie on les attends loooooooooonnnnnnnngteeeeemmmmppps et au final c'est pas du même niveau. C'est pour sa que je considère que c'était mieux avant.
Mouais...je crois que tu idéalises.
Ce qu'il se passe aujourd'hui, comme de tout temps, c'est qu'un individu ne peut pas connaître tout ce qui sort. Il va connaître quelques bons jeux, mais pas tous. Il s'intéresse à ce qui l'intéresse, il projette des attentes sur des jeux qu'il pense être bon, il passe à côté de pleins de trucs, et peut s'avérer déçu de ce à quoi il s'intéressait. Sauf que quelques années plus tard, il s'apercevra qu'il était passé à côté de pleins de bons jeux, qui se sont imposés avec le temps. (La réunion de tout les bons jeux que les joueurs éparpillés connaissaient)
Moi il y a des tas de bons jeux dans les années 90, que j'ai découvert sur le tard, plusieurs années après leur sortie, c'était très courant. Tout le monde ne connaissait pas tout dès que les jeux sortaient. C'est seulement rétroactivement qu'on se rend compte de la richesse de cette époque.
Il ne faut pas oublier que "Les jeux vidéos, c'était mieux avant?" c'est un vieux débat. Ca doit faire 10 ans que j'entend ce débat, et pourtant maintenant, on trouve qu'il y a 10 ans, il y avait des tas de bons jeux. Est ce que c'est une régression permanente? Non, il faut simplement laisser le temps au temps, et laisser l'histoire faire la part des choses.
Génération Mega Drive
Déjà, dire qu'une chose est bien ou non, dépend du libre arbitre. Rien n'est bien ou mal par nature.
Partant de ce principe, on peux éventuellement donner notre opinion sur CERTAINS jeux, sortis à une époque précise.
Mais le terme "avant" dans ce cas précis, est trop vague. On pourrais plutot catégorié les jeux en fonctions du support de sortie de l'époque... Bref ca complique les choses grandement. Et dans le meilleur des cas on n'obtiendrais que des réponses subjectives, qui correspondrais qu'à un jeu, ou à un type de jeu bien précis.
Et comme j'ai une immense flemme de continué mes propos soporifiques, je vais dire en contradiction avec mon discours plus haut, que les jeux vidéos.... c'était mieux avant^^
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Gio a dit :Moi il y a des tas de bons jeux dans les années 90, que j'ai découvert sur le tard, plusieurs années après leur sortie, c'était très courant.
Je suis d'accord qu'il y a plein de jeu qu'on découvre plus tard mais là différence ntre l'époque de la super nes (par exemple) et actuellement c'est qu'a l'époque y avait déjà des tuerie tous les 4 matin et on en a découvert plus tard, alors qu'actuellement des tueries j'en trouve personnellement quasiment pas et même si j'en trouve après coup (dans 3 ou 4 ans sur cet génération) il est probable que la proportion de bon jeux sur cette gen ne tienne pas la comparaison avec la gen de la super nes/megadrive/pc engine/néo géo.(mon point de vue ^^)
Gio a aussi dit :Il ne faut pas oublier que "Les jeux vidéos, c'était mieux avant?" c'est un vieux débat. Ca doit faire 10 ans que j'entend ce débat, et pourtant maintenant, on trouve qu'il y a 10 ans, il y avait des tas de bons jeux. Est ce que c'est une régression permanente? Non, il faut simplement laisser le temps au temps, et laisser l'histoire faire la part des choses.
Pour ma part je n'ai trouver une réel baisse du niveau qualitatif globale des jeux vidéos que depuis la gen Wii/Xbox360/Ps3 d'ailleurs la comparaison est facile a faire avec la génération précédente j'achte en encore pas mal de jeux ps2 (a pas cher en plus ^^) alors que j'en ai déjà pret d'une soixantaine et pour ce qui est de cette génération je ne possède même pas une console de salon (j'ai une DS que j'ai acheter pour Suikoden Tierkreis et même là ce suikoden étant un faux cela ma déçus au plus haut point). Donc pour moi le coup du " le c'était mieux avant c'est une mode" je considère cela comme l'argument facile de celui qui refuse l'évidence ^^, bon après je suis conscient que dans ce qui pense que c'était mieux avant (comme moi par exemple) on pas forcement tous ça pour les même raison et il est probable que certain idéalise comme tu le dit mais pas forcement tous en tout je ne crois pas idéaliser (j'en suis même certain).
Sai a dit:
Déjà, dire qu'une chose est bien ou non, dépend du libre arbitre.
je suis d'accord c'est un faite ^^