Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
C'est quoi le problème avec PEGI ?
Je trouve que c'est plutôt bien fait, entre les indications d'âge et les symboles sur le contenu ; c'est simple et ça suffit. À partir du moment où il n'y a pas d’interdiction à la vente, que ça rassure les parents pour leurs enfants, que ça reste du niveau du conseil et qu'il n'y a aucune coercition faite sur le consommateur, où est le problème ? Informations d'un côté, liberté d'achat de l'autre.
Alors comme toute évaluation sur une œuvre, cela reste toujours subjectif plus ou moins, mais on peut pas avoir la crémière avec le beurre. Donc je suis pour le PEGI En Marche !
Le seul défaut que je verrais, c'est cette voix qui squatte les trailer et qui nous hante (surtout quand c'est dans une pub inopinée au début d'une vidéo de streaming) :
NB Je me demande s'il ne faudrait pas mettre le PEGI 18 en début des vidéos d'Hooper, car ça peut choquer et traumatiser parfois !
PS J'ai pas vu et raté le duel précédent. Bon, de toute façon j'aurais dit également TWD S1.
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
Vote blanc, on va dire que je suis mitigé entre le pour et le contre mais la balance penche plus vers le contre, comme pour certains films (et certains panneaux de limitation de vitesse), c'est assez mal foutu, dans un sens subjectif et surtout ça sert à rien à part rassurer papa et maman, y'a des jeux violents déconseillés au moins de 12 et d'autres à 16 voir 18 où tu te demande un peu pourquoi, enfin, même quand j'étais gosse, j'y prêtais pas attention et mes parents s'en foutaient, pareille pour mes potes.
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
Sujet intéressant pour un débat mais pas trop en duel je trouve. Bref pour moi ca sera clairement Pour.
PEGI n'est vraiment pas doué pour classer ces jeux et s'adapter aux changements de consommation des joueurs. Il y a 15 ans un jeu de tir avec du sang était forcément impressionnant. Mais aujourd'hui c'est presque devenu la norme, et ca PEGI ne l'a pas compris et nous fout des +18 alors que des jeunes de 12-13 ans peuvent parfaitement y jouer.
Par contre les pictogrammes concernant le contenu du jeu (Sexe, Drogue, Online,...) sont vraiment pratiques car ils informent de manière objectives l'acheteur potentiel.
Donc dans l'ensemble c'est mi-figue mi-raisin, mais je pense qu'un média aussi populaire que le jeux vidéo se doit de prévenir ces consommateurs sur le contenu et le public adéquat d'un jeu. C'est pourquoi je vote pour, mais c'est plus par défaut que par choix car il n'existe aucun autre système pour classer les jeux.
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
Hmmm... pour moi ce genre de question appel à répondre par un "oui avec un mais" ou un "non avec un si". :p
Dans l'absolu, je dirais que je suis pour la signalétique PEGI.
Mais franchement... est-ce que cela informe dans le détail sur le contenu du jeu ? Pas vraiment, même si les pictogrammes sont pas mal. Seulement, un bout de poitrine qui dépasse dans le jeu et on y met le logo comme quoi il y a du sex et on y accole le +18 par exemple... à moins ce que le questionnaire envoyé aux dévelloppeurs/éditeurs (je crois que c'est comme ça que ça marche) soit plus détaillé aujourd'hui qu'à l'époque...
Cela dit mon exemple, sans citer de jeu par ailleurs, est peut-être exagéré, mais même ces logos ne reflètent pas forcément le contenu. Les Ratchet et Clank sont estampillés +7 avec le pictogramme du poing pour symboliser la violence... mais en quoi c'est violent... parce-qu'on tape avec un grosse clé à molette sur la tête des ennemis... c'est ridicule d'autant que c'est plus "cartoonesque" qu'autre chose.
Bref, il vaut mieux qu'il y ait une signalétique, même un peu mal foutue, elle indique tout de même un certain nombre de choses et on peut même sans rien y connaître faire un peu le tri, c'est déjà ça. Mais je trouve que cela pourrait être beaucoup beaucoup mieux. Donc, oui je suis pour, mais avec un "mais". :p
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
Dans l'état actuel du Pegi, je vote clairement Non.
Un système comme Pegi est nécessaire, surtout dans une industrie comme le jeu vidéo. Aujourd'hui, quand tu vois les gamins de 10 ans acheter le dernier GTA (et en soi je ne critique pas, les parents font ce qu'ils veulent), je pense qu'il est nécessaire que les parents sachent à quoi joue leur enfant. Le truc, c'est que Pegi, c'est très sommaire comme signalétique et les pictogrammes ne veulent pas dire grand chose. Déjà, à part les pictogrammes d'âge, celui de la violence et celui de la grossièreté, on n'est pas souvent amené à croiser les autres.
Ensuite, même si ça a souvent été dit, les gens de PEGI ne jouent pas aux jeux. Ils reçoivent des questionnaires, remplis par les éditeurs et à partir desquels ils attribuent la note. J'admets qu'il est compliqué de jouer a tous les jeux qui sortent sur le marché, mais cette façon de noter reste tout de même assez éloigné de ce que peut véritablement proposer un jeu.
Je pourrais aussi reprocher à Pegi d'attribuer le tag violence, à peu de chose près, à tous les jeux du marché, à tel point qu'il finit par ne plus rien vouloir dire. Il me semblait même avoir lu quelque part que 90 % des jeux notés par PEGI comportaient ce petit logo violence. Pour moi, l'exemple le plus significatif est le jeu Beat the Beat : Rythm Paradise, qui s'est retrouvé affuble du tag violence, à cause d'un mini jeu ou un samouraï doit découper des araignées. Personnellement, j'ai vu pire dans Bob l'éponge.
Pour finir je suis alle prendre quelques jeux de ma ludothèque, pour voir si j'y trouvais quelques hérésies pegiesques. J'ai donc constaté que Mario Party 10 comportait le tag violence, ainsi que les Sims 3. J'ai aussi vu qu'Okami et Tales of Symphonia étaient classés violent mais aussi comme ayant un langage grossiers. Tearway Unfolded comportait le tag peur et Ni No Kuni était considéré comme violent, avec un langage grossier et surtout comme proposant des jeux de hasard (c'est bien connu, Ni No Kuni, c'est un univers d'argent et de casinos). Mais ce qui m'a le plus choqué... La Journey Collector Edition, comportant les tags peurs et violence. Tout ça pour dire que PEGI, ça veut plus dire grand chose.
PS : Pour ceux que ça intéresse, le questionnaire utilisé par PEGI pour classer les jeux est dispo ici. C'est somme toute assez sommaire.
Re: [Le Pour ou Contre de la Semaine] PEGI (jusqu'au 02/10/2017)
Pour/Oui : 8 Contre/Non: 4
Blanc : 3
Hésitez pas a nous dire si vous avez aimé ce type de duels, plus axé autours du débat. Le but n'est pas de remplacer le principe de base du topic, mais si ça plait, on pourrait envisager l'idée d'en faire un de temps en temps ^^
Re: [Le Duel de la Semaine] MGS Portable Ops VS Peace Walker (jusqu'au 09/10/2017)
Pour te répondre Fuego, j'aime bien ce genre de petit duel sans prise de tête sur des thèmes divers et variés. Ca permet de partir sur des débats sympathiques donc ouais je plussoie ce genre de duel ! ^^
Sinon pas de vote pour moi cette semaine car j'ai pas la PSP.
Re: [Le Duel de la Semaine] MGS Portable Ops VS Peace Walker (jusqu'au 09/10/2017)
Je rejoins quenthi, on a bien fait le tour en terme de jeu vidéo et les duels à débats changent, ça fait du bien.
Pas de vote non plus cette semaine, jamais jouer à aucun MGS (oui c'est possible, me tapez pas)
C'est quoi le problème avec PEGI ?
Je trouve que c'est plutôt bien fait, entre les indications d'âge et les symboles sur le contenu ; c'est simple et ça suffit. À partir du moment où il n'y a pas d’interdiction à la vente, que ça rassure les parents pour leurs enfants, que ça reste du niveau du conseil et qu'il n'y a aucune coercition faite sur le consommateur, où est le problème ? Informations d'un côté, liberté d'achat de l'autre.
Alors comme toute évaluation sur une œuvre, cela reste toujours subjectif plus ou moins, mais on peut pas avoir la crémière avec le beurre.
Donc je suis pour le PEGI En Marche !
Le seul défaut que je verrais, c'est cette voix qui squatte les trailer et qui nous hante (surtout quand c'est dans une pub inopinée au début d'une vidéo de streaming) :
NB Je me demande s'il ne faudrait pas mettre le PEGI 18 en début des vidéos d'Hooper, car ça peut choquer et traumatiser parfois !
PS J'ai pas vu et raté le duel précédent. Bon, de toute façon j'aurais dit également TWD S1.
Vote blanc, on va dire que je suis mitigé entre le pour et le contre mais la balance penche plus vers le contre, comme pour certains films (et certains panneaux de limitation de vitesse), c'est assez mal foutu, dans un sens subjectif et surtout ça sert à rien à part rassurer papa et maman, y'a des jeux violents déconseillés au moins de 12 et d'autres à 16 voir 18 où tu te demande un peu pourquoi, enfin, même quand j'étais gosse, j'y prêtais pas attention et mes parents s'en foutaient, pareille pour mes potes.
Sujet intéressant pour un débat mais pas trop en duel je trouve. Bref pour moi ca sera clairement Pour.
PEGI n'est vraiment pas doué pour classer ces jeux et s'adapter aux changements de consommation des joueurs. Il y a 15 ans un jeu de tir avec du sang était forcément impressionnant. Mais aujourd'hui c'est presque devenu la norme, et ca PEGI ne l'a pas compris et nous fout des +18 alors que des jeunes de 12-13 ans peuvent parfaitement y jouer.
Par contre les pictogrammes concernant le contenu du jeu (Sexe, Drogue, Online,...) sont vraiment pratiques car ils informent de manière objectives l'acheteur potentiel.
Donc dans l'ensemble c'est mi-figue mi-raisin, mais je pense qu'un média aussi populaire que le jeux vidéo se doit de prévenir ces consommateurs sur le contenu et le public adéquat d'un jeu. C'est pourquoi je vote pour, mais c'est plus par défaut que par choix car il n'existe aucun autre système pour classer les jeux.
Signé: Clone Tr'Hooper Quenthi
DuelsCiné recherche un repreneur. Faites-vous connaitre pour la reprise !
Hmmm... pour moi ce genre de question appel à répondre par un "oui avec un mais" ou un "non avec un si". :p
Dans l'absolu, je dirais que je suis pour la signalétique PEGI.
Mais franchement... est-ce que cela informe dans le détail sur le contenu du jeu ? Pas vraiment, même si les pictogrammes sont pas mal. Seulement, un bout de poitrine qui dépasse dans le jeu et on y met le logo comme quoi il y a du sex et on y accole le +18 par exemple... à moins ce que le questionnaire envoyé aux dévelloppeurs/éditeurs (je crois que c'est comme ça que ça marche) soit plus détaillé aujourd'hui qu'à l'époque...
Cela dit mon exemple, sans citer de jeu par ailleurs, est peut-être exagéré, mais même ces logos ne reflètent pas forcément le contenu. Les Ratchet et Clank sont estampillés +7 avec le pictogramme du poing pour symboliser la violence... mais en quoi c'est violent... parce-qu'on tape avec un grosse clé à molette sur la tête des ennemis... c'est ridicule d'autant que c'est plus "cartoonesque" qu'autre chose.
Bref, il vaut mieux qu'il y ait une signalétique, même un peu mal foutue, elle indique tout de même un certain nombre de choses et on peut même sans rien y connaître faire un peu le tri, c'est déjà ça. Mais je trouve que cela pourrait être beaucoup beaucoup mieux. Donc, oui je suis pour, mais avec un "mais". :p
L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne - Desproges
La coupe de nos vicissitudes se remplit d'une liqueur changeante - Shakespear
Dans l'état actuel du Pegi, je vote clairement Non.
Un système comme Pegi est nécessaire, surtout dans une industrie comme le jeu vidéo. Aujourd'hui, quand tu vois les gamins de 10 ans acheter le dernier GTA (et en soi je ne critique pas, les parents font ce qu'ils veulent), je pense qu'il est nécessaire que les parents sachent à quoi joue leur enfant. Le truc, c'est que Pegi, c'est très sommaire comme signalétique et les pictogrammes ne veulent pas dire grand chose. Déjà, à part les pictogrammes d'âge, celui de la violence et celui de la grossièreté, on n'est pas souvent amené à croiser les autres.
Ensuite, même si ça a souvent été dit, les gens de PEGI ne jouent pas aux jeux. Ils reçoivent des questionnaires, remplis par les éditeurs et à partir desquels ils attribuent la note. J'admets qu'il est compliqué de jouer a tous les jeux qui sortent sur le marché, mais cette façon de noter reste tout de même assez éloigné de ce que peut véritablement proposer un jeu.
Je pourrais aussi reprocher à Pegi d'attribuer le tag violence, à peu de chose près, à tous les jeux du marché, à tel point qu'il finit par ne plus rien vouloir dire. Il me semblait même avoir lu quelque part que 90 % des jeux notés par PEGI comportaient ce petit logo violence. Pour moi, l'exemple le plus significatif est le jeu Beat the Beat : Rythm Paradise, qui s'est retrouvé affuble du tag violence, à cause d'un mini jeu ou un samouraï doit découper des araignées. Personnellement, j'ai vu pire dans Bob l'éponge.
Pour finir je suis alle prendre quelques jeux de ma ludothèque, pour voir si j'y trouvais quelques hérésies pegiesques. J'ai donc constaté que Mario Party 10 comportait le tag violence, ainsi que les Sims 3. J'ai aussi vu qu'Okami et Tales of Symphonia étaient classés violent mais aussi comme ayant un langage grossiers. Tearway Unfolded comportait le tag peur et Ni No Kuni était considéré comme violent, avec un langage grossier et surtout comme proposant des jeux de hasard (c'est bien connu, Ni No Kuni, c'est un univers d'argent et de casinos). Mais ce qui m'a le plus choqué... La Journey Collector Edition, comportant les tags peurs et violence. Tout ça pour dire que PEGI, ça veut plus dire grand chose.
PS : Pour ceux que ça intéresse, le questionnaire utilisé par PEGI pour classer les jeux est dispo ici. C'est somme toute assez sommaire.
Pour/Oui : 8
Contre/Non: 4
Blanc : 3
Hésitez pas a nous dire si vous avez aimé ce type de duels, plus axé autours du débat. Le but n'est pas de remplacer le principe de base du topic, mais si ça plait, on pourrait envisager l'idée d'en faire un de temps en temps ^^
MGS Portable Ops VS MGS Peace Walker
On oppose dès à présent les deux opus PSP de la saga Metal Gear Solid.
A vos votes !
Venez me voir en live sur
https://www.twitch.tv/tiflorg
Pour te répondre Fuego, j'aime bien ce genre de petit duel sans prise de tête sur des thèmes divers et variés. Ca permet de partir sur des débats sympathiques donc ouais je plussoie ce genre de duel ! ^^
Sinon pas de vote pour moi cette semaine car j'ai pas la PSP.
Signé: Clone Tr'Hooper Quenthi
DuelsCiné recherche un repreneur. Faites-vous connaitre pour la reprise !
Je rejoins quenthi, on a bien fait le tour en terme de jeu vidéo et les duels à débats changent, ça fait du bien.
Pas de vote non plus cette semaine, jamais jouer à aucun MGS (oui c'est possible, me tapez pas)
Je vote Peace walker, c'est un vrai metal gear solid créer par Kojima très complet (plus complet que MGS5 malheureusement).
MGS portable ops est un très bon spin of qui a apporté le coté "pokemon" de Peace Walker.
Eigol sur YT