Re: [Officiel] Dragon Ball, DBZ, DBGT (Urk), DB Kai ( Urk !) et webcomics
La meilleur Saga? moi ça dépend du support.
Si on parle du manga, le support papier, après hard réflexion, je dirais Freezer: on découvre une nouvelle planète, avec plein de nouveaux personnages et surtout les dragon ball son encore au centre de l'intrigue. En second viens la Saga Bou l'humour était enfin de retour, et puis niveau personnage, c'était aussi très varié. et enfin en dernier la saga des cyborg, je sais pas mais, je l'ai trouvé comment dire très sec...
Par contre si on va à l'anime, c'est une toute autre histoire, là sans hésitation je dirais la Saga des Cyborgs, j'ai été trop bluffé par les combats, les mises en scènes sont géniale et imaginative. Pour les autres Saga je ne me prononcerais pas, mais c'est sûr que je préfère les Cyborg au reste.
Re: [Officiel] Dragon Ball, DBZ, DBGT (Urk), DB Kai ( Urk !) et webcomics
Je n'ai pas vraiment de saga préférée... En fait, je suis assez à tocades là-dessus^^ Pendant une période je vais être à fond dans la saga Freezer, un mois après, à fond sur la saga Buu, pis encore après à fond sur la saga Cell, etc... Je n'arrive vraiment pas à me décider^^ Désolé :p Je crois que j'aime Dragon Ball pour l'ensemble de l'oeuvre.
Une chose est sûre c'est que la saga Buu est très différente puisque c'est une sorte de parodie du reste de la série où Toriyama-sensei s'est vraiment lâché^^ Mais elle reste néanmoins épique.
Quant à la question si je préfère la version papier ou anime, sans hésiter, je réponds la version papier, mais j'adore aussi la version animé pour les jolies couleurs et les belles musiques qui correspondent à chaque fois parfaitement à l'ambiance. (même si je reprocherais à quelques épisodes de la saga Cell d'être mal dessinés, je parle de ceux dessinés par Uchiyama Masayuki)
Re: [Officiel] Dragon Ball, DBZ, DBGT (Urk), DB Kai ( Urk !) et webcomics
mait > C'est pas faux ce que tu dis, c'est vrai qu'il faut préciser de quel support on parle. Parce que dans l'anime la saga Namek est assez tirée sur la longueur, c'est mou et lent. La saga des cyborgs (toujours la meilleure pour moi, peu importe le support :D ) est comme le dit Show très réussie, c'est à partir de celle-ci que l'on constate un affinement des traits, que les dessins commencent vraiment beaucoup à ressembler au style de Toriyama ! Les jambes plus élancées et longues, les mâchoires plus fines et le regard plus sévère.
Mais de toute manière moi Dragon Ball j'adore tout ! ^^ C'est con à dire, mais voilà, ce manga c'est vraiment quelque-chose pour moi !
D'ailleurs en parlant de mâchoire de Son Goku, je n'en ai jamais parlé sur le topic des jeux vidéos mais c'est un point important qui m'a toujours gêné. Dans les Budokai et Tenkaichi ils ont cette fichue tendance à illustrer Son Goku, sur les artworks et in-game, avec la mâchoire qu'il avait quand il était petit, ou au début de la série Dragon Ball Z, et les jambes sont trop courtes ce qui retire la classe du style Toriyama.
Et ça me déplait toujours, parce que c'est utilisé dans des sagas du manga avec lesquelles ça ne va pas. Ca correspondait aux héros au début de Dragon Ball Z, jusqu'à Namek, mais après non.
Je ne sais pas comment expliquer. En fait les coins inférieurs de la mâchoire sont trop bas, ce qui donne à Son Goku une bouille "d'enfant". Par exemple:
Spoiler ▼▲
Je ne sais pas si je me fait bien comprendre, parce que même moi je ne sais pas dire ce qui me pose soucis. Je pense que c'est la mâchoire (c'est la mâchoire qu'a Son Goku dans la saga des Saiyajin en fait), mais je ne suis même pas sûr. Ça par exemple c'est réussi, c'est plus le style Toriyama à partir de la saga des cyborgs:
Spoiler ▼▲
Là on voit bien le regard qui est réussi, et le visage pareil:
Et moi ce regard, c'est ce qui fait que j'adore et ne me lasserait jamais du style Toriyama !
Pour bien me faire comprendre, voilà un visage réussi et un raté:
Vous comprenez ? Celui de droite à une bouille d'enfant je trouve, limite il ressemble à Son Goten en Super Saiyajin !
Il y a aussi les longues jambes qui souvent ne sont pas respectées ! Ça aussi c'est un style que Toriyama a donné aux personnages à partir de la saga cyborg (c'est entre autre ce qui fait que les personnages deviennent super classes !), et souvent dans les jeux vidéos ce n'est pas respecté. Le buste doit être deux fois plus court que les jambes, au moins:
Spoiler ▼▲
Dans les Super Butoden c'était vraiment respecté (à partir de Super Butoden 2):
Spoiler ▼▲
Pour moi ça c'est raté par exemple, les genoux sont bien trop bas:
Re: [Officiel] Dragon Ball, DBZ, DBGT (Urk), DB Kai ( Urk !) et webcomics
Intéressant , je n'avais jamais fait attention à ça .
De plus je suis d'accord avec toi , mais après c'est un jeu vidéo ... c'est pas très important j'imagine temps que tu prends ton pied ^^
Puis le cell shading adopte des traits plus grossier , je ne sais pas si c'est voulu ou alors si c'est une limite technique donc je peux trop en parler .
Ca fait plus cartoon que manga , si tu vois ce que je veux dire :)
Re: [Officiel] Dragon Ball, DBZ, DBGT (Urk), DB Kai ( Urk !) et webcomics
Show > Avec les Budokai ça ne m'avait jamais dérangé, je n'avais jamais tilté en fait. Mais à partir de Tenkaichi 1, en voyant les artworks de l'écran de sélection des personnages je m'en suis rendu compte, et pareil pour les jambes. Depuis vous allez peut-être penser que j'abuse, mais moi ça me gêne pas mal :/
Sur Raging Blast 2 je trouvais ça vraiment naze comparé au style Toriyama:
Spoiler ▼▲
(mais là encore c'est pas trop catastrophique)
Là où Hyper Dimension ou Shin Butoden était parfait par exemple, les visages super réussis et stylés !:
Re: [Officiel] Dragon Ball, DBZ, DBGT (Urk), DB Kai ( Urk !) et webcomics
Je me permets d'intervenir car je vous trouve un peu durs avec les jeux actuels. Certes, Hyper Dimension et Shin Butôden sont irréprochables graphiquement.
Mais je trouve surtout qu'un bond technique a été fait fait graphiquement entre Budokai 3 et Tenkaichi 1. A titre de comparaison:
Je ne fais pas cette comparaison pour critiquer la série Budokai (que j'adore) mais la série Tenkaichi nous a offert quand même de bien meilleurs graphismes, alors que si je ne m'abuse ce n'est pas sorti très longtemps après...
Pour les Raging Blast, c'est assez différent encore. Personnellement je suis vraiment fan de Raging Blast 2, mais j'admets que le choix de la pâte graphique est discutable (des fois on dirait des persos en plastique^^) mais pour moi ça passe, je retrouve vraiment l'ambiance DBZ. Et puis le détail qui me plaît vraiment c'est que les cheveux des SSJ1 changent de couleur en fonction s'il y a de l'aura ou non.
Pis récemment il y a eu Ultimate Tenkichi, (bon on va pas parler du gameplay pour pas le traiter de bouse hein 8D), mais graphiquement il pète bien. Même si pour le coup, je suis pas super enthousiaste de la couleur des cheveux des SSJ1 qui font un peu verdâtre. Je crois qu'il ont voulu créer une ressemblance avec les couvertures Kanzenban mais c'est un peu loupé selon moi...
Re: [Officiel] Dragon Ball, DBZ, DBGT (Urk), DB Kai ( Urk !) et webcomics
lonewolf > Je n'arrive pas à voir tes liens :/ Mais sinon je ne parlais pas des graphismes, ni même de la patte graphique. Je parlais du design des personnages en eux-mêmes, des dessins.
Je suis supra d'accord: Ultimate Tenkaichi a un pur style de ouf ! Les cheveux des saiyajin sont foirés c'est vrai, mais bon sang le style est hyper beau ! Dommage que le jeu soit ce qu'il est et que je ne l'ai pas acheté, parce que j'aurais prit un pied fou dessus ! (même si encore une fois, la longueur des jambes n'est pas respectée :p Et la mâchoire aussi ^^')
Re: [Officiel] Dragon Ball, DBZ, DBGT (Urk), DB Kai ( Urk !) et webcomics
Ha désolé pour les liens (pourtant j'arrive à les ouvrir) et pour le quiproquo aussi^^
Pour Ultimate Tenkaichi, c'est vraiment du gâchis ce jeu car il a vraiment une très bonne réalisation et il regorge de bonnes idées... mais ... mais... B*rd*l quel gameplay foireux!!! Si encore on peut appeler ça un gameplay, vu que tout est basé sur la chance T_T
Je vois ce que tu veux dire pour la longueur des jambes et la mâchoire de Gokû. C'est vrai que c'est un style inhérent à Toriyama, et sûrement pas assez respecté dans les dernières adaptations vidéoludiques, mais bon ça ne m'empêche pas non plus de m'identifier aux persos^^ Un détail que j'aime bien aussi dans certains jeux c'est quand les SSJ2 se cambrent en arrière pour charger leur énergie. Pour le coup c'est vraiment stylé et très toriyamaesque.
Re: [Officiel] Dragon Ball, DBZ, DBGT (Urk), DB Kai ( Urk !) et webcomics
En fait, en y réfléchissant, on s'aperçoit que le style Toriyama démonte tout, surtout dans la version papier de Dragon Ball Z, et dans la saga Boo de l'anime .
Tout est parfait, les cheveux ;
Spoiler ▼▲
La carrure ;
Spoiler ▼▲
Les expressions ;
Spoiler ▼▲
Et j'en passe ...
lonewolf > Tu dois te douter que tout le monde a ses opinions, son point de vue et ses façons d'analyser une entité . Pour moi, il est clair que :
Re: [Officiel] Dragon Ball, DBZ, DBGT (Urk), DB Kai ( Urk !) et webcomics
Spike > Non moi je l'ai lu ton post ^^ C'est juste que je suis d'accord avec toi, surtout pour le combat Goku - Bejita. Après pour le doublage français, pour moi c'est simple: aucun ne correspond aux personnages du manga, en tout cas dans les rôles importants. Je les aime bien parce que j'ai grandit avec, mais sinon sincèrement la VF est pour moi catastrophique... Moins pire que la VA, mais quand même médiocre, sans manquer de respect aux doubleurs, car je parle de la fidélité au caractère des personnages.
La meilleur Saga? moi ça dépend du support.
Si on parle du manga, le support papier, après hard réflexion, je dirais Freezer: on découvre une nouvelle planète, avec plein de nouveaux personnages et surtout les dragon ball son encore au centre de l'intrigue. En second viens la Saga Bou l'humour était enfin de retour, et puis niveau personnage, c'était aussi très varié. et enfin en dernier la saga des cyborg, je sais pas mais, je l'ai trouvé comment dire très sec...
Par contre si on va à l'anime, c'est une toute autre histoire, là sans hésitation je dirais la Saga des Cyborgs, j'ai été trop bluffé par les combats, les mises en scènes sont géniale et imaginative. Pour les autres Saga je ne me prononcerais pas, mais c'est sûr que je préfère les Cyborg au reste.
Je n'ai pas vraiment de saga préférée... En fait, je suis assez à tocades là-dessus^^ Pendant une période je vais être à fond dans la saga Freezer, un mois après, à fond sur la saga Buu, pis encore après à fond sur la saga Cell, etc... Je n'arrive vraiment pas à me décider^^ Désolé :p Je crois que j'aime Dragon Ball pour l'ensemble de l'oeuvre.
Une chose est sûre c'est que la saga Buu est très différente puisque c'est une sorte de parodie du reste de la série où Toriyama-sensei s'est vraiment lâché^^ Mais elle reste néanmoins épique.
Quant à la question si je préfère la version papier ou anime, sans hésiter, je réponds la version papier, mais j'adore aussi la version animé pour les jolies couleurs et les belles musiques qui correspondent à chaque fois parfaitement à l'ambiance. (même si je reprocherais à quelques épisodes de la saga Cell d'être mal dessinés, je parle de ceux dessinés par Uchiyama Masayuki)
Pour revenir à ce qu'a dit Spike:
Je ne suis pas trop d'accord avec son classement (ha les goûts et les couleurs! :p)
Voici mon classement des doublages de la VF:
Voix parfaites, bien appropriées : Gokû, Végéta, Yamcha, Broly, Gohan adulte, Mister Satan, Cell, Dabra Oolong, Tortue Géniale, Broly .
Voix acceptables, moyennes : Bulma, Krilin, Freezer, Gokû enfant, Gohan enfant, Goten, Trunks.
Voix moisies, inappropriées : Piccolo, Tenshinan, Babidi, Buu, Trunks enfant, Yajirobé.
mait > C'est pas faux ce que tu dis, c'est vrai qu'il faut préciser de quel support on parle. Parce que dans l'anime la saga Namek est assez tirée sur la longueur, c'est mou et lent. La saga des cyborgs (toujours la meilleure pour moi, peu importe le support :D ) est comme le dit Show très réussie, c'est à partir de celle-ci que l'on constate un affinement des traits, que les dessins commencent vraiment beaucoup à ressembler au style de Toriyama ! Les jambes plus élancées et longues, les mâchoires plus fines et le regard plus sévère.
Mais de toute manière moi Dragon Ball j'adore tout ! ^^ C'est con à dire, mais voilà, ce manga c'est vraiment quelque-chose pour moi !
D'ailleurs en parlant de mâchoire de Son Goku, je n'en ai jamais parlé sur le topic des jeux vidéos mais c'est un point important qui m'a toujours gêné. Dans les Budokai et Tenkaichi ils ont cette fichue tendance à illustrer Son Goku, sur les artworks et in-game, avec la mâchoire qu'il avait quand il était petit, ou au début de la série Dragon Ball Z, et les jambes sont trop courtes ce qui retire la classe du style Toriyama.
Et ça me déplait toujours, parce que c'est utilisé dans des sagas du manga avec lesquelles ça ne va pas. Ca correspondait aux héros au début de Dragon Ball Z, jusqu'à Namek, mais après non.
Je ne sais pas comment expliquer. En fait les coins inférieurs de la mâchoire sont trop bas, ce qui donne à Son Goku une bouille "d'enfant". Par exemple:
Je ne sais pas si je me fait bien comprendre, parce que même moi je ne sais pas dire ce qui me pose soucis. Je pense que c'est la mâchoire (c'est la mâchoire qu'a Son Goku dans la saga des Saiyajin en fait), mais je ne suis même pas sûr. Ça par exemple c'est réussi, c'est plus le style Toriyama à partir de la saga des cyborgs:
Pour bien me faire comprendre, voilà un visage réussi et un raté:
Vous comprenez ? Celui de droite à une bouille d'enfant je trouve, limite il ressemble à Son Goten en Super Saiyajin !
Il y a aussi les longues jambes qui souvent ne sont pas respectées ! Ça aussi c'est un style que Toriyama a donné aux personnages à partir de la saga cyborg (c'est entre autre ce qui fait que les personnages deviennent super classes !), et souvent dans les jeux vidéos ce n'est pas respecté. Le buste doit être deux fois plus court que les jambes, au moins:
Dans les Super Butoden c'était vraiment respecté (à partir de Super Butoden 2):
Pour moi ça c'est raté par exemple, les genoux sont bien trop bas:
Intéressant , je n'avais jamais fait attention à ça .
De plus je suis d'accord avec toi , mais après c'est un jeu vidéo ... c'est pas très important j'imagine temps que tu prends ton pied ^^
Puis le cell shading adopte des traits plus grossier , je ne sais pas si c'est voulu ou alors si c'est une limite technique donc je peux trop en parler .
Ca fait plus cartoon que manga , si tu vois ce que je veux dire :)
Show > Avec les Budokai ça ne m'avait jamais dérangé, je n'avais jamais tilté en fait. Mais à partir de Tenkaichi 1, en voyant les artworks de l'écran de sélection des personnages je m'en suis rendu compte, et pareil pour les jambes. Depuis vous allez peut-être penser que j'abuse, mais moi ça me gêne pas mal :/
Sur Raging Blast 2 je trouvais ça vraiment naze comparé au style Toriyama:
Là où Hyper Dimension ou Shin Butoden était parfait par exemple, les visages super réussis et stylés !:
Je me permets d'intervenir car je vous trouve un peu durs avec les jeux actuels. Certes, Hyper Dimension et Shin Butôden sont irréprochables graphiquement.
Mais je trouve surtout qu'un bond technique a été fait fait graphiquement entre Budokai 3 et Tenkaichi 1. A titre de comparaison:
Gokû dans Budokai 3: http://www.daizex.com/general/tidbits/images/dbz3_characters/dbz3_character_01.jpg
Gokû dans Tenkaichi: http://www.daizex.com/general/tidbits/images/sparking_characters/sparking_character_01.jpg
Gohan dans Budokai 3: http://www.daizex.com/general/tidbits/images/dbz3_characters/dbz3_character_05.jpg
Gohan dans Tenkaichi: http://www.daizex.com/general/tidbits/images/sparking_characters/sparking_character_21.jpg
Végéta dans Budokai 3: http://www.daizex.com/general/tidbits/images/dbz3_characters/dbz3_character_08.jpg
Végéta dans Tenkaichi: http://www.daizex.com/general/tidbits/images/sparking_characters/sparking_character_06.jpg
Je ne fais pas cette comparaison pour critiquer la série Budokai (que j'adore) mais la série Tenkaichi nous a offert quand même de bien meilleurs graphismes, alors que si je ne m'abuse ce n'est pas sorti très longtemps après...
Pour les Raging Blast, c'est assez différent encore. Personnellement je suis vraiment fan de Raging Blast 2, mais j'admets que le choix de la pâte graphique est discutable (des fois on dirait des persos en plastique^^) mais pour moi ça passe, je retrouve vraiment l'ambiance DBZ. Et puis le détail qui me plaît vraiment c'est que les cheveux des SSJ1 changent de couleur en fonction s'il y a de l'aura ou non.
Pis récemment il y a eu Ultimate Tenkichi, (bon on va pas parler du gameplay pour pas le traiter de bouse hein 8D), mais graphiquement il pète bien. Même si pour le coup, je suis pas super enthousiaste de la couleur des cheveux des SSJ1 qui font un peu verdâtre. Je crois qu'il ont voulu créer une ressemblance avec les couvertures Kanzenban mais c'est un peu loupé selon moi...
lonewolf > Je n'arrive pas à voir tes liens :/ Mais sinon je ne parlais pas des graphismes, ni même de la patte graphique. Je parlais du design des personnages en eux-mêmes, des dessins.
Je suis supra d'accord: Ultimate Tenkaichi a un pur style de ouf ! Les cheveux des saiyajin sont foirés c'est vrai, mais bon sang le style est hyper beau ! Dommage que le jeu soit ce qu'il est et que je ne l'ai pas acheté, parce que j'aurais prit un pied fou dessus ! (même si encore une fois, la longueur des jambes n'est pas respectée :p Et la mâchoire aussi ^^')
Ha désolé pour les liens (pourtant j'arrive à les ouvrir) et pour le quiproquo aussi^^
Pour Ultimate Tenkaichi, c'est vraiment du gâchis ce jeu car il a vraiment une très bonne réalisation et il regorge de bonnes idées... mais ... mais... B*rd*l quel gameplay foireux!!! Si encore on peut appeler ça un gameplay, vu que tout est basé sur la chance T_T
Je vois ce que tu veux dire pour la longueur des jambes et la mâchoire de Gokû. C'est vrai que c'est un style inhérent à Toriyama, et sûrement pas assez respecté dans les dernières adaptations vidéoludiques, mais bon ça ne m'empêche pas non plus de m'identifier aux persos^^ Un détail que j'aime bien aussi dans certains jeux c'est quand les SSJ2 se cambrent en arrière pour charger leur énergie. Pour le coup c'est vraiment stylé et très toriyamaesque.
En fait, en y réfléchissant, on s'aperçoit que le style Toriyama démonte tout, surtout dans la version papier de Dragon Ball Z, et dans la saga Boo de l'anime .
Tout est parfait, les cheveux ;
La carrure ;
Les expressions ;
Et j'en passe ...
lonewolf > Tu dois te douter que tout le monde a ses opinions, son point de vue et ses façons d'analyser une entité . Pour moi, il est clair que :
Voix parfaites, bien appropriées : C-18, Sangoten, Krilin, Oolong, Tortue Géniale .
Voix acceptables, moyennes : Sangoku, Végéta, Freezer, Sangohan adulte, Cell, Dabra .
Voix moisies, inappropriées : Piccolo, Yamcha, Tenshinan, Trunks enfant, Satan, Babidi .
De plus, ce n'était pas un classement, mais un ordre de grandeur, un avis transposé sous forme de "tableau" .
Spike > Non moi je l'ai lu ton post ^^ C'est juste que je suis d'accord avec toi, surtout pour le combat Goku - Bejita. Après pour le doublage français, pour moi c'est simple: aucun ne correspond aux personnages du manga, en tout cas dans les rôles importants. Je les aime bien parce que j'ai grandit avec, mais sinon sincèrement la VF est pour moi catastrophique... Moins pire que la VA, mais quand même médiocre, sans manquer de respect aux doubleurs, car je parle de la fidélité au caractère des personnages.