Oui c'est comme ça que je vois le truc aussi, notamment quand elle dit a Sam qu'il a 2 solutions a la fin, la première consiste a la démarrer de suite, et la seconde de la retarder en quelque sorte mais qu'elle arrivera de toute façon, de toute manière en dehors de Sam et Hartman par électrochoc on voit jamais personne revenir, Fragile utilise une sorte de téléportation a la Goku, LouL et Higgs a la fin semble utiliser le pouvoir d’Amélie car un moment après il semble dépossédé et finalement bloqué sur la gréve, Mad lui semble bloqué par chagrin, mais toutes ses visites de Sam semble être une question d'une minute dans le vrai monde et que c'est un peu comme si il sortait de son corps (une sorte d'illusion).
Non mais ce que tu dis la a tes yeux semble super convaincant mais c'est d'une platitude incommensurable.
"Je ne peux pas voir les morts mais je peux les sentir", alors je vais me confier dessus, en temps qu'humain je peux ni les voir ni les sentir, oh merde comme tout le monde dans le jeu en fait hors les exceptions du jeu justement.
Des le lancement du jeu on voit que Sam les voit (et quand je dis "voit" je parle pas forcement littéralement).
D'ailleurs je ne vois même pas comment on peut en conclure quelque chose de différent, c'est extrêmement explicite.
Et oui les abysses et la gréve c'est la même merde, de la branlette qui n'existe pas ^^.
Non je ne fais pas d'erreurs, a la limite j'ai une interprétation différente.
Il n'y a pas de "à la limite, blablabla...", tu te goures, c'est tout! C'est bon quoi, il y a un moment où il faut accepter d'avoir tord, tout n'est pas que subjectivité! Je veux bien que tu aies ton avis sur le jeu à travers les vidéos que tu as pu regarder, mais tu ne vas pas m'expliquer le scénario alors que je suis le seul de nous deux à jouer au jeu.
Citation:
"il ne peut pas les voir mais les sentir" et donc?
Et donc ce n'est pas pareil! Tu le fais exprès ou quoi? Sam le dit au début qu'il ne peut pas voir les échoués, sinon il n'aurait pas besoin du BB.
Citation:
La gréve et l'abysse c'est la même merde
Non, ce n'est pas "la même merde"! Je ne sais plus à quel endroit du jeu c'est expliqué, mais à un moment on nous explique bien que ce sont deux endroits différents.
Citation:
Pourtant ou tu trouve plein de points commun, je trouve pas grand chose
Ben soit tu conserves un mauvais souvenir de MGSV, soit tu ne t'en rends pas compte parce que tu n'as pas joué à Death Stranding, parce que c'est un fait!
Il n'y a pas de "à la limite, blablabla...", tu te goures, c'est tout! C'est bon quoi, il y a un moment où il faut accepter d'avoir tord, tout n'est pas que subjectivité! Je veux bien que tu aies ton avis sur le jeu à travers les vidéos que tu as pu regarder, mais tu ne vas pas m'expliquer le scénario alors que je suis le seul de nous deux à jouer au jeu.
Faut arrêter cet argument du looser quand même, t'es même pas aller au bout mec..., tu regarde ce que j'ai deja vu il y a une semaine...
Citation:
Et donc ce n'est pas pareil! Tu le fais exprès ou quoi? Sam le dit au début qu'il ne peut pas voir les échoués, sinon il n'aurait pas besoin du BB.
Dans le role de "je te regarde mais je t'ai pas vu"
Citation:
Ben soit tu conserves un mauvais souvenir de MGSV, soit tu ne t'en rends pas compte parce que tu n'as pas joué à Death Stranding, parce que c'est un fait!
Au contraire je conserve un bon souvenir de MGSV, et DS est intéressant sans plus et ça aussi c'est un fait.
Non je ne fais pas d'erreurs, a la limite j'ai une interprétation différente.
Ah punaise, cette partie de rigolade dès ma connexion XD .
Citation:
Dans le role de "je te regarde mais je t'ai pas vu"
Dans cette scène, on voit nettement que les mains de l'échoué laissent des traces de poix conséquentes sur la paroi de l'abri rocheux, normal que Sam sache exactement où il est, ceci couplé au fait qu'il peut effectivement sentir la présence des échoués.
Faut arrêter cet argument du looser quand même, t'es même pas aller au bout mec..., tu regarde ce que j'ai deja vu il y a une semaine...
Va falloir que tu comprennes une chose nexy, c'est que même si tu as le droit d'avoir ton avis sur ce que tu as vu à travers les vidéos de X ou Y, tu n'arriveras jamais à faire valoir ton point de vue dans un débat sur un jeu auquel tu n'as pas joué ; pas avec moi en tout cas! Je ne dis pas ça pour rejeter ton opinion, moi aussi ça m'arrive d'émettre un avis sur un jeu auquel je n'ai pas joué en me basant sur ce que j'ai pu en voir, mais je n'ai pas la prétention de savoir aussi bien de quoi je parle que ceux qui y ont joué! Jouer et regarder, c'est comme voir et sentir, ce sont deux choses différentes. Je n'ai pas besoin d'être rendu au bout de DS pour débattre d'un fait établi dès la première heure de jeu : Sam ne peut pas voir les échoués, il le dit, c'est écrit dans les sous-titres!
Citation:
Dans le role de "je te regarde mais je t'ai pas vu"
Lorsque les échoués se déplacent près de Sam, ils laissent des empruntent visibles, mais leur corps lui n'est pas perceptible.
Citation:
Au contraire je conserve un bon souvenir de MGSV
Dans ce cas, si tu ne vois pas les points communs avec DS, c'est parce que tu n'as pas joué à ce dernier, et qu'il te manque le recul nécessaire pour t'en rendre compte.
Citation:
DS est intéressant sans plus et ça aussi c'est un fait.
Non, pour le coup ça c'est ton interprétation!^^ J'ai l'impression que tu ne fais pas la différence. Et puis faut que tu fasses gaffe, tu commences à spoiler avec ce que tu racontes! On va se faire engueuler par SnakeorLiquid!^^
Oh please arrêtez cette effet "on a tout compris" le scenario est tellement alambiqué et mal foutu que tu dois prendre des pincettes pour démêler tout les tenants et les aboutissants ainsi que leurs signification voir même interprétation qu'on veut nous faire voir alors que rien dans le jeu n'en parle.
Spoiler ▼▲
La gréve c'est quoi concrètement?
Dans l'absolu c'est que dalle, on en fait une interprétation, une sorte de lieux qu’occupe un agent d'extinction et de la quelle démarre l'extinction, et encore je ne sais même pas si c'est viable.
Les abysses c'est quoi correctement?
Un lieu ou on se retrouve une fois mort, mais ce lieux se trouve ou exactement?, est il l'endroit de la gréve mais sous la mer?, car c'est delà que Sam semble être repêché.
Les échoués quand je dis il les "voit" je ne parle pas d'un visuel concret car des l'intro on voit qu'ils sont invisibles mais lui sait qu'ils sont la et quand ils sont la, et Fragile le voit, a quoi sert l'explication du "oui la main s'incruste", il suffit de voir l'intro pour se rendre compte que Sam sait.
Le bébé permet a Sam de voir plus distinctement les échoués mais ce qui permet le bébé a Sam surtout c'est de trouver le chemin du retour une fois mort, et on le voit a chaque mort quand on regagne notre corps que bébé apparait, donc être relié a lui nous permet en quelque sorte de revenir.
Ce qui par conséquent veut dire que si tu n'as pas le bébé, c'est plus compliqué.
On voit plein de fois que Sam est transporté par Mad quelque part, était ce la gréve?, normalement pour lui c'est impossible, et pourtant, ce n'est pas l'abysse car c'est représenté comme un endroit aquatique, et toutes ces coupures sont justifié par un dialogue dans le jeu "j’étais transporté quelque part" et l'autre lui répond "pas du tout, vous avez eu une absence de quelques secondes"
Donc physiquement il est bien resté la, c'est en quelque sorte son esprit qui est parti sur la gréve ou je ne sais ou, d'ailleurs mad sur la gréve sort de l'eau, dans d'autres endroits sorts de la sorte de l'huile, l'huile n'est pas sur la gréve.
Bref, me montrer ça de façon "non mais tu n'as rien compris car tu n'as pas joué au jeu" alors que le machin semble te prendre et jouer avec toi de façon a ce que tu ne comprenne rien 5 ans plus tard, et si jamais tu tente de construire quelque chose tu tombe sur les incohérences, que tu justifiera par "j'ai pas compris un truc" ou "le scenar est nul".
Alors arrêtons 2 secondes, soit on en discute et on essaye de trouver une explication probable, soit on reste chacun de notre coté avec ce qu'on a pu en tirer, parce que de mon point de vue j'ai pas plus l'impression de me tromper que ceux qui me disent que je me trompe.
Au pire prouvez le avec une explication qui se tient de A a Z.
La gréve et l’abysse sont 2 endroits complètements fictifs, je vois pas comment on peut en parler de façon raisonné sans interprétation, ça n'existe pas putain ^^.
Edit: Mat j'ai vu cette scène et me rappelle de ce dialogue, mais essaye de pas prendre "voit" littéralement et ça passe tu verras, même si tu joue au jeu.
Citation:
Dans ce cas, si tu ne vois pas les points communs avec DS, c'est parce que tu n'as pas joué à ce dernier, et qu'il te manque le recul nécessaire pour t'en rendre compte.
Même pas, ce sont 2 jeux complétement différents, le déplacement du personnage en commun, au delà de ça c'est compliqué.
Citation:
c'est que même si tu as le droit d'avoir ton avis sur ce que tu as vu à travers les vidéos de X ou Y, tu n'arriveras jamais à faire valoir ton point de vue dans un débat sur un jeu auquel tu n'as pas joué
N'importe quoi ^^
Pour les films on fait comment, je suis pas acteur?
J'ai jamais essayé d'imposer mon avis, j'ai juste dis ce que je pense hein, tournons pas les vestons.
Oh please arrêtez cette effet "on a tout compris" le scenario
Mais personne ici ne prétend avoir tout compris au scénario du jeu à ma connaissance... On te dit juste que tu te trompes, à propos d'un ou deux points précis, et toi tu t'acharnes à nous soutenir le contraire en faisant valoir tes interprétations personnelles plutôt que les faits.
Citation:
Alors arrêtons 2 secondes, soit on en discute et on essaye de trouver une explication probable, soit on reste chacun de notre coté avec ce qu'on a pu en tirer, parce que de mon point de vue j'ai pas plus l'impression de me tromper que ceux qui me disent que je me trompe.
Je ne vais pas revenir sur ce que tu as mis sous balise, afin d'éviter tout spoil, mais quand tu soutiens que la grève et l'abysse c'est "la même chose", et que Sam "voit les échoués", alors qu'on t'explique clairement dans le jeu que non, t'as pas l'impression justement d'être un tout petit peu borné..?
Citation:
Au pire prouvez le avec une explication qui se tient de A a Z.
La gréve et l’abysse sont 2 endroits complètements fictifs, je vois pas comment on peut en parler de façon raisonné sans interprétation, ça n'existe pas putain ^^.
Je ne détiens pas toutes les clés, mais moi je m'en tiens à ce qu'on nous dit! Là où j'en suis rendu dans le jeu (chapitre 11)...
Spoiler ▼▲
...la grève et l'abysse sont considérées comme des univers parallèles à celui des vivants. Je ne saurais pas te les définir clairement, mais ce sont des endroits bien réels et différents où évoluent les morts. Ce que je sais, c'est que l'abysse, c'est là que Sam atterrit lorsqu'il meurt, mais comme c'est un "rapatrié", son âme retourne dans son corps au lieu de le quitter définitivement et c'est pour ça qu'il revient à la vie. La grève, elle, est décrite comme un couloir que les morts empruntent pour rejoindre l'au-delà. Il s'agit d'un pont entre le monde des vivants et celui des morts. C'est un peu compliqué, parce qu'on parle tout le temps de "la grève", mais il existe un nombre infini de grèves en réalité, une pour chaque être vivant, et parfois celles-ci peuvent s'entre-mêler pour former une grève "commune". Enfin, comme la grève se situe à la fois partout et nulle part, certaines personnes douées de facultés sur-naturelles peuvent s'en servir pour se téléporter d'un point A à un point B du monde des vivants en un instant. C'est tout ce que j'ai de concret à te dire pour le moment.
Citation:
Mat j'ai vu cette scène et me rappelle de ce dialogue, mais essaye de pas prendre "voit" littéralement et ça passe tu verras, même si tu joue au jeu.
Il y a des choses qui laissent place à l'interprétation dans ce jeu, je suis d'accord, un paquet même ; mais là il n'y a rien à interpréter : Sam ne peut pas voir les échoués, il sent leur présence, c'est tout!
Citation:
Même pas, ce sont 2 jeux complétement différents, le déplacement du personnage en commun, au delà de ça c'est compliqué.
Le style de la narration, de la mise en scène, des dialogues, les personnages, leurs noms, la réalisation au global, tous les petits clins d'oeil et easter eggs, cette façon de briser le 4ème mur, le style d'open world, l'ergonomie des menus, les déplacements, le maniement des véhicules, les sensations de combats, que ce soit au c.a.c ou avec des armes à feu, etc. La liste est longue!
Citation:
N'importe quoi ^^
Pour les films on fait comment, je suis pas acteur?
Tu aurais la prétention de dire que tu comprends mieux que moi un film que j'ai vu et toi non? Ben là c'est le même principe : t'essaies de faire croire à des gens qui sont en train de faire le jeu, ou qui ont fini le jeu, que tu en saisis autant qu'eux ses subtilités, tout ça parce t'as regardé un ou plusieurs lives dessus et que tu as pu suivre le gros du scénar... Excuse-nous de penser qu'on en sait un peu plus que toi!
Un jeu très perfectible mais que j'ai beaucoup apprécié. Je ne comprends pas la haine de certains joueurs, j'aime bien les gens qui tentent des concepts, et ça marche plutôt bien. Après qu'on aime pas, pourquoi pas, mais la proposition est intéressante.
Là je go le platine, avec mon réseau de tyrolienne, je trouve cela très plaisant de réussir à faire un réseau rapide quand t'as galéré dans la montagne à placer les tyroliennes.
Sinon pour ce qui est du scénario, c'est imbitable, mais pourquoi pas.
Et pour ce qui est des boss je suis d'accord avec je sais plus qui, mais les vrais boss se font rares ces derniers temps, c'est toujours des sacs à pv qu'il faut bourriner sans intérêt (j'ai aussi en tête Ratchet & Clank PS4, MGS V, etc), mais osef c'est pas l'intérêt du jeu.
Cette mauvaise foi des enfer. XD
Sam ne peux pas physiquement voir les échoués (c'est d'ailleurs a ça que sert BB) il peux juste les ressentir rien de plus.
Moi je trouve la différence plutôt clair pourtant. :p
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Non mais ce que tu dis la a tes yeux semble super convaincant mais c'est d'une platitude incommensurable.
"Je ne peux pas voir les morts mais je peux les sentir", alors je vais me confier dessus, en temps qu'humain je peux ni les voir ni les sentir, oh merde comme tout le monde dans le jeu en fait hors les exceptions du jeu justement.
Des le lancement du jeu on voit que Sam les voit (et quand je dis "voit" je parle pas forcement littéralement).
D'ailleurs je ne vois même pas comment on peut en conclure quelque chose de différent, c'est extrêmement explicite.
Et oui les abysses et la gréve c'est la même merde, de la branlette qui n'existe pas ^^.
@nexy
Faut arrêter cet argument du looser quand même, t'es même pas aller au bout mec..., tu regarde ce que j'ai deja vu il y a une semaine...
Au contraire je conserve un bon souvenir de MGSV, et DS est intéressant sans plus et ça aussi c'est un fait.
Nexy a écrit :
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Oh please arrêtez cette effet "on a tout compris" le scenario est tellement alambiqué et mal foutu que tu dois prendre des pincettes pour démêler tout les tenants et les aboutissants ainsi que leurs signification voir même interprétation qu'on veut nous faire voir alors que rien dans le jeu n'en parle.
Alors arrêtons 2 secondes, soit on en discute et on essaye de trouver une explication probable, soit on reste chacun de notre coté avec ce qu'on a pu en tirer, parce que de mon point de vue j'ai pas plus l'impression de me tromper que ceux qui me disent que je me trompe.
Au pire prouvez le avec une explication qui se tient de A a Z.
La gréve et l’abysse sont 2 endroits complètements fictifs, je vois pas comment on peut en parler de façon raisonné sans interprétation, ça n'existe pas putain ^^.
Edit: Mat j'ai vu cette scène et me rappelle de ce dialogue, mais essaye de pas prendre "voit" littéralement et ça passe tu verras, même si tu joue au jeu.
Même pas, ce sont 2 jeux complétement différents, le déplacement du personnage en commun, au delà de ça c'est compliqué.
N'importe quoi ^^
Pour les films on fait comment, je suis pas acteur?
J'ai jamais essayé d'imposer mon avis, j'ai juste dis ce que je pense hein, tournons pas les vestons.
Un jeu très perfectible mais que j'ai beaucoup apprécié. Je ne comprends pas la haine de certains joueurs, j'aime bien les gens qui tentent des concepts, et ça marche plutôt bien. Après qu'on aime pas, pourquoi pas, mais la proposition est intéressante.
Là je go le platine, avec mon réseau de tyrolienne, je trouve cela très plaisant de réussir à faire un réseau rapide quand t'as galéré dans la montagne à placer les tyroliennes.
Sinon pour ce qui est du scénario, c'est imbitable, mais pourquoi pas.
Et pour ce qui est des boss je suis d'accord avec je sais plus qui, mais les vrais boss se font rares ces derniers temps, c'est toujours des sacs à pv qu'il faut bourriner sans intérêt (j'ai aussi en tête Ratchet & Clank PS4, MGS V, etc), mais osef c'est pas l'intérêt du jeu.
Venez me voir en live sur
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