Bein non, c'est toi qui t'adapte a la difficulté, le gameplay est le même, quand le jeu te propose une difficulté accrue il te propose pas un nouveau gameplay.
Citation:
Après, j'insiste pas mal sur la série The Witcher, mais c'est parce que son système ne se résume absolument pas à ses combats : il y a aussi toute la partie "alchimie" qui prend une énorme importance dans les plus hauts mode de difficulté. Le gameplay, dans son ensemble, est relativement complexe dans la série.
Je trouve que si, mais bon, on va arrêter là, on tourne en rond. ^^
En plus, ce que tu dis n'est pas vrai factuellement pour la plupart des jeux. Exemples :
- dans The Last of Us, en mode Survivant, tu n'as plus accès au mode "écoute" ;
- dans Muramasa en difficulté Shigurui, certes il faut affronter les ennemis et boss sans se faire toucher une seule fois, mais pour compenser on dispose d'une "parade automatique" (qui se casse si on casse une arme une seule fois) comme en mode Muso (et forcément tous les objets de soin n'ont plus lieu d'être, donc on utilise l'agent et les objets de manière très différente par rapport au mode Shura) ;
- dans The Witcher 3, d'après ce que j'ai compris, la méditation ne nous remet pas de la vie, donc ça fait un gros changement au niveau du gameplay et de la manière de jouer (je croyais pourtant que tu avais fini les trois jeux :-p ).
Après, j'insiste pas mal sur la série The Witcher, mais c'est parce que son système ne se résume absolument pas à ses combats : il y a aussi toute la partie "alchimie" qui prend une énorme importance dans les plus hauts mode de difficulté.
Tu vois cette phrase est très parlante de ton cas et peut être celui d'Umbasa, pour me pencher sur alchimie je n'ai aucunement besoin que le jeu me pousse/m'oblige/me force a le faire, je le fait de mon propre chef peu importe la difficulté, seulement si je le souhaite, enfin dans The Witcher on est un peu obligé, mais disons un autre jeu avec n'importe quel autre élément.
Et je comprend tout a fait que certains joueurs ont besoin qu'on les pousse a s'appliquer (pour apprécier) ou a se pencher sur quelque chose, le tout est de savoir quel type de joueurs t'es et de choisir en conséquence.
Citation:
- dans The Last of Us, en mode Survivant, tu n'as plus accès au mode "écoute"
C'est pas un gameplay ça, c'est une fonctionnalité, c’est comme dans Megaman 11 quand tu choisi facile t'es safe si tu tombe dans le trou, c'est pas du gameplay c'est HS dans notre discussion ^^.
Citation:
- dans The Witcher 3, d'après ce que j'ai compris, la méditation ne nous remet pas de la vie, donc ça fait un gros changement au niveau du gameplay et de la manière de jouer (je croyais pourtant que tu avais fini les trois jeux :-p ).
Bein c'est le cas, mais c'est pas un gameplay ça, la tu parle d'un truc "est ce que dans la vision des devs dans le mode normal il devrait y avoir cette fonctionnalité?" c’est un autre débat.
Le mode écoute, c'est du gameplay. C'est une fonctionnalité qui change énormément le gameplay, ainsi que la manière d'aborder les niveaux et les phases d'infiltration. Je le sais parce que j'y ai joué sans le mode écoute, mais quand je vois quelqu'un jouer avec, ça n'a rien à voir, je ne peux pas me permettre de faire ce qu'il fait dans sa partie.
Et la méditation qui ne te soigne plus, pareil : c'est bel et bien du gameplay. Et ça change beaucoup la manière d'aborder tes ressources.
Non, ça change pas le gameplay, ça t'ajoute une fonctionnalité qui te facilite le jeu.
Je pense qu'on parle pas de la même chose, moi je parle de gameplay, toi tu parle de "fonctionnalité" qui s’enlèvent ou s'ajoutent en fonction de la difficulté, ici je pense que c'est la vision des devs qui prévaut, si pour eux cette fonctionnalité fait parti du mode normal bein c’est comme ça, après ils te proposent d'autres possibilités.
Mais c'est pas la même chose que de dire, j'aime pas le gameplay de ce jeu tout court, dans ce cas ci, soit on était pas a la bonne difficulté soit y a un truc qui passe pas, comme je l'ai dis perso je peu jouer a n'importe quel niveau de difficulté et m'amuser, après pour Megaman 11 restant safe si on tombe dans le trou c’est pété donc il faut pas.
Dans ce cas, on n'a pas la même définition du mot "gameplay". ^^
C'est sûr que dans ce cas, la discussion n'est pas possible si on n'est d'accord sur sa signification.
A partir du moment où on a affaire à une fonctionnalité qui change un truc manette en main, c'est bel et bien du gameplay. A contrario, la fonctionnalité "je rajoute ou j'enlève le sang" dans Turok ou "Je me transforme en lave-singe ou je rapetisse ma tête" dans Banjo-Kazooie n'est pas du gameplay, mais un simple changement d'ordre "cosmétique".
Rudolf je viens de comprendre de quoi tu parle mais c'est bien toi qui choisi au départ si tu veux que ta vie se régénère ou pas, a partir de ce moment, tu es responsable de ce choix, pour autant le gameplay en lui même reste le même, c'est ta vision et ton approche qui changent vis a vis de la fonctionnalité en plus.
Après oui, une fonctionnalité plus ou moins pété change le jeu (pas le gameplay).
Quand dans Megaman 11 tu tombe dans le trou et tu perd pas de vie tu continu comme si de rien était, même moi qui n'a pas de probleme pour jouer en facile, c'est du gâchis.
Le gameplay, c'est grosso modo les "règles du jeu" (ce n'est pas juste de la "jouabilité" car celle-ci fait partie intégrante du gameplay). Donc dès qu'on change les règles du jeu, on change le gameplay, c'est automatique.
Bein on a une différente vision du gameplay, la maniabilité et les règles du jeu sont hors gameplay pour moi, le gameplay c'est qu'est ce que tu peux faire avec ton personnage et ton interaction avec ce qui t'entoure, que ma vie augmente pendant ou pas ou que j'ai une vision spéciale ne change pas par rapport a mes possibilités.
"Par exemple je me dirai jamais, tiens comme je perds pas de vie je vais sauter dans le trou" par contre si il se trouve que j'y tombe et que je ne perd pas de vie, c’est une fonctionnalité qui gâche le jeu.
Maintenant oui y a des jeux qui ajoutent ou suppriment les fonctionnalités selon la difficulté, mais je ne suis pas sur qu'ils soient plus nombreux que les jeux qui font:
- Facile = ennemis moins de PV, font moins de dégâts
- Difficile = ennemis plus de PV, font plus de dégâts
Car en général c’est ça.
Y a certains jeux, comme Crisis ou Deus Ex ou Dishonored qui te proposent tout un tas de gadget et de fonctionnalités peu importe la difficulté, parce que le jeu est pensé en ce sens.
Peut être que ce genre de choix se fait selon le genre de jeu, par exemple une vision nocturne sera une facilité pour un jeu d'infiltration, et il est normal qu'elle soit la, donc ça se jouera sur la résistance et les dégâts ennemis, le jeu est pensé comme ça, mais dans un Megaman elle serait inutile, donc on préférera faire en sorte que le joueur ne perd pas de vie en tombant dans le trou (oui je suis choqué).
Bein non, c'est toi qui t'adapte a la difficulté, le gameplay est le même, quand le jeu te propose une difficulté accrue il te propose pas un nouveau gameplay.
J'ai déjà fini les 3, je les connais.
Je trouve que si, mais bon, on va arrêter là, on tourne en rond. ^^
En plus, ce que tu dis n'est pas vrai factuellement pour la plupart des jeux. Exemples :
- dans The Last of Us, en mode Survivant, tu n'as plus accès au mode "écoute" ;
- dans Muramasa en difficulté Shigurui, certes il faut affronter les ennemis et boss sans se faire toucher une seule fois, mais pour compenser on dispose d'une "parade automatique" (qui se casse si on casse une arme une seule fois) comme en mode Muso (et forcément tous les objets de soin n'ont plus lieu d'être, donc on utilise l'agent et les objets de manière très différente par rapport au mode Shura) ;
- dans The Witcher 3, d'après ce que j'ai compris, la méditation ne nous remet pas de la vie, donc ça fait un gros changement au niveau du gameplay et de la manière de jouer (je croyais pourtant que tu avais fini les trois jeux :-p ).
Tu vois cette phrase est très parlante de ton cas et peut être celui d'Umbasa, pour me pencher sur alchimie je n'ai aucunement besoin que le jeu me pousse/m'oblige/me force a le faire, je le fait de mon propre chef peu importe la difficulté, seulement si je le souhaite, enfin dans The Witcher on est un peu obligé, mais disons un autre jeu avec n'importe quel autre élément.
Et je comprend tout a fait que certains joueurs ont besoin qu'on les pousse a s'appliquer (pour apprécier) ou a se pencher sur quelque chose, le tout est de savoir quel type de joueurs t'es et de choisir en conséquence.
C'est pas un gameplay ça, c'est une fonctionnalité, c’est comme dans Megaman 11 quand tu choisi facile t'es safe si tu tombe dans le trou, c'est pas du gameplay c'est HS dans notre discussion ^^.
Bein c'est le cas, mais c'est pas un gameplay ça, la tu parle d'un truc "est ce que dans la vision des devs dans le mode normal il devrait y avoir cette fonctionnalité?" c’est un autre débat.
Le mode écoute, c'est du gameplay. C'est une fonctionnalité qui change énormément le gameplay, ainsi que la manière d'aborder les niveaux et les phases d'infiltration. Je le sais parce que j'y ai joué sans le mode écoute, mais quand je vois quelqu'un jouer avec, ça n'a rien à voir, je ne peux pas me permettre de faire ce qu'il fait dans sa partie.
Et la méditation qui ne te soigne plus, pareil : c'est bel et bien du gameplay. Et ça change beaucoup la manière d'aborder tes ressources.
Non, ça change pas le gameplay, ça t'ajoute une fonctionnalité qui te facilite le jeu.
Je pense qu'on parle pas de la même chose, moi je parle de gameplay, toi tu parle de "fonctionnalité" qui s’enlèvent ou s'ajoutent en fonction de la difficulté, ici je pense que c'est la vision des devs qui prévaut, si pour eux cette fonctionnalité fait parti du mode normal bein c’est comme ça, après ils te proposent d'autres possibilités.
Mais c'est pas la même chose que de dire, j'aime pas le gameplay de ce jeu tout court, dans ce cas ci, soit on était pas a la bonne difficulté soit y a un truc qui passe pas, comme je l'ai dis perso je peu jouer a n'importe quel niveau de difficulté et m'amuser, après pour Megaman 11 restant safe si on tombe dans le trou c’est pété donc il faut pas.
Dans ce cas, on n'a pas la même définition du mot "gameplay". ^^
C'est sûr que dans ce cas, la discussion n'est pas possible si on n'est d'accord sur sa signification.
A partir du moment où on a affaire à une fonctionnalité qui change un truc manette en main, c'est bel et bien du gameplay. A contrario, la fonctionnalité "je rajoute ou j'enlève le sang" dans Turok ou "Je me transforme en lave-singe ou je rapetisse ma tête" dans Banjo-Kazooie n'est pas du gameplay, mais un simple changement d'ordre "cosmétique".
Au moins le topic est actif c'est déjà sa. ^^
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Rudolf je viens de comprendre de quoi tu parle mais c'est bien toi qui choisi au départ si tu veux que ta vie se régénère ou pas, a partir de ce moment, tu es responsable de ce choix, pour autant le gameplay en lui même reste le même, c'est ta vision et ton approche qui changent vis a vis de la fonctionnalité en plus.
Après oui, une fonctionnalité plus ou moins pété change le jeu (pas le gameplay).
Quand dans Megaman 11 tu tombe dans le trou et tu perd pas de vie tu continu comme si de rien était, même moi qui n'a pas de probleme pour jouer en facile, c'est du gâchis.
Le gameplay, c'est grosso modo les "règles du jeu" (ce n'est pas juste de la "jouabilité" car celle-ci fait partie intégrante du gameplay). Donc dès qu'on change les règles du jeu, on change le gameplay, c'est automatique.
Bein on a une différente vision du gameplay, la maniabilité et les règles du jeu sont hors gameplay pour moi, le gameplay c'est qu'est ce que tu peux faire avec ton personnage et ton interaction avec ce qui t'entoure, que ma vie augmente pendant ou pas ou que j'ai une vision spéciale ne change pas par rapport a mes possibilités.
"Par exemple je me dirai jamais, tiens comme je perds pas de vie je vais sauter dans le trou" par contre si il se trouve que j'y tombe et que je ne perd pas de vie, c’est une fonctionnalité qui gâche le jeu.
Maintenant oui y a des jeux qui ajoutent ou suppriment les fonctionnalités selon la difficulté, mais je ne suis pas sur qu'ils soient plus nombreux que les jeux qui font:
- Facile = ennemis moins de PV, font moins de dégâts
- Difficile = ennemis plus de PV, font plus de dégâts
Car en général c’est ça.
Y a certains jeux, comme Crisis ou Deus Ex ou Dishonored qui te proposent tout un tas de gadget et de fonctionnalités peu importe la difficulté, parce que le jeu est pensé en ce sens.
Peut être que ce genre de choix se fait selon le genre de jeu, par exemple une vision nocturne sera une facilité pour un jeu d'infiltration, et il est normal qu'elle soit la, donc ça se jouera sur la résistance et les dégâts ennemis, le jeu est pensé comme ça, mais dans un Megaman elle serait inutile, donc on préférera faire en sorte que le joueur ne perd pas de vie en tombant dans le trou (oui je suis choqué).