Alors quand on parle d'échec on a le droit de se poser des questions mais pas quand on parle de succès..? "Echec", "succès", ces termes sont relatifs, c'est pour ça que je demande des chiffres! T'as des éditeurs comme Square Enix qui considèrent des succès commerciaux comme des échecs, à l'exemple du reboot de Tomb Raider en 2013 et qui chient clairement dans la colle. Je ne peux pas croire sérieusement les entreprises sur paroles, c'est des coups à se faire enfumer!
C'est justement parce que c'est relatif que c'est OSEF. Mettons (je donne un exemple bidon), Quantum Break se vend à 1 million d'exemplaires. J'imagine que pour toi c'est un échec même si c'est une nouvelle IP, MAIS si les 1 million d'exemplaires permettent de rentabiliser le projet voir de dégager des bénéfices et que cela pousse Microsoft à prolonger le partenariat avec Remedy c'est un succès. C'est ça ce que j'explique. Je suis content quand je vois qu'Alien Isolation a dépassé les 1 million parce que je sais que je peux espérer une suite. Je suis content de voir que Microsoft est ravis (parce que si ce n'était pas le cas ils n'auraient rien dit) parce que je sais que Microsoft ne va pas lâcher Remedy. Donc savoir que le jeu X s'est vendu Y millions ne m'intéresse pas parce que justement la finalité est la même. Donc OUI je préfère croire Microsoft que de juger un chiffre sans avoir les tenants et les aboutissants (le budget du jeu, les attentes de MS ...)
Maintenant si tu veux mon avis précis : OUI c'est également un coup de Com' ! Forcément que Quantum Break ne s'est pas vendu en une semaine autant qu'Uncharted 4 va le faire (par exemple) et OUI Sunset et Ryse étaient des flops commerciaux (malheureusement !) notamment à cause d'une mauvaise communication. Donc OUI si Microsoft fournirait les chiffres, tu serais déçu.
Citation:
C'est une question de contexte! Sony a récemment limogé les développeurs de Driveclub, qui se sont rétamés, il faut le dire, c'est triste mais sur le plan commercial ça se tient et ça a été fait dans les règles. Ils ont couper les vivres à Tequilla, mais ces derniers se sont foutus de leur gueule aussi, normal donc. Microsoft a annulé un jeu, Fable Legends, très peu de temps avant son lancement et et à fait fermer le studio qui bossait sur le projet depuis plusieurs années pour des raisons pas très claires, la pilule est plus difficile à faire passer! Ils auraient dû laisser le jeu sortir et licencier les employés suite à l'échec du jeu, comme Sony. Le licenciement ça reste moche, quoi qu'il arrive, mais il y a des manières de le faire qui font plus ou moins écho...
Ah mais non ! DriveClub fut un échec à son lancement mais d'après ce que j'ai pu lire, le studio a fait un boulot de dingue via des MAJ. De plus, le studio ce n'est pas que DriveClub.
Pour Lionhead, le studio n'est pas encore fermé (même si ça va se faire à moment ou à un autre) et j'ai déjà expliqué que c'était totalement débile d'annuler un jeu à quelques mois de sa sortie (d'autant plus un F2P) mais le flop était déjà annoncé et cela depuis son annonce. PERSONNE (ou presque) n'était intéressé par le jeu, c'était du tout cuit ^^
Citation:
Entre chercher la petite bête et juste vouloir vérifier les informations qui sont données, il y a une différence je trouve.
Mais la vérité est ailleurs ! X-Files ^^
La vérité d'untel n'est pas la vérité d'un autre.
Citation:
Nous sommes satisfaits des ventes de Quantum Break!", c'est du bullshitage de gueule sans intérêt! Il n'y a absolument rien de vérifiable, aucune info, rien de concret pour le coup.
Si. Microsoft et Remedy savent de quoi ils parlent et c'est le principal. Encore une fois, si le jeu était un flop total, Microsoft n'aurait pas parlé de succès cela ne va pas plus loin.
Citation:
Faire des effets d'annonce sur les ventes d'une exclusivité sans quantifier son succès pour que les gens puissent vérifier tes dires, c'est de la connerie!
Mais ça fait une paille que Microsoft n'annonce plus de chiffres de ventes, pas besoin de faire la vierge effarouché à chaque fois :P D'autant plus que tu n'aime pas le jeu ^^
Citation:
Je ne pense pas être particulièrement injuste dans mon jugement et si Sony se plante lamentablement sur un projet qui me tient à coeur sur cette gen, c'est avec grand plaisir qu'on en discutera et que tu pourras me faire "nananère"! :-p ^^
Ah mais non, moi je suis content de voir un Until Dawn qui marche, j'espère que Ratchet va marcher (Uncharted 4 c'est du tout vu ^^) et j'espère continuellement une grande concurrence entre les deux afin que MS se surpasse comme depuis le début de la génération ^^
La seule truc ou je pourrais venir faire "Nananère" c'est sur la VR parce que c'est quelque chose qui ne me passionne pas du tout et je trouve le buzz totalement disproportionné (sur la longueur) ^^
Mais de toute manière, Sony ou Microsoft ou Nintendo, il y a une seule passion qui nous anime et c'est le Jeu vidéo :p
Ps : Non Microsoft est pas vraiment bon en communication ^^
Al_Bundy : Merci pour ton retour, c'est bien tu as également pris ton pied ^^
"Le jeu était premier des ventes la semaine dernière!" > "Dans combien de pays et face à qui..?"
dit celui qui arrête pas d’écrire que tel ou tel jeu est premier des ventes amazon dans tel pays :P Tu es celui qui se préoccupe le plus du succès des jeux Sony (ou de l’échec des jeux de Microsoft :o). C'est quoi ton barème pour savoir si le jeu est un succès ou non exactement? tu t’inquiète vraiment du succès de la licence de Remedy ? :P
Citation:
C'est une question de contexte! Sony a récemment limogé les développeurs de Driveclub, qui se sont rétamés, il faut le dire, c'est triste mais sur le plan commercial ça se tient et ça a été fait dans les règles. Ils ont couper les vivres à Tequilla, mais ces derniers se sont foutus de leur gueule aussi, normal donc. Microsoft a annulé un jeu, Fable Legends, très peu de temps avant son lancement et et à fait fermer le studio qui bossait sur le projet depuis plusieurs années pour des raisons pas très claires, la pilule est plus difficile à faire passer! Ils auraient dû laisser le jeu sortir et licencier les employés suite à l'échec du jeu, comme Sony.
Fable Legend était voué a l’échec et n'aurait rien rapporté vue que c'est un free to play contrairement a Driveclub qui a eu un développement chaotique mais qui c'est tout de même bien vendu au final donc sur le plan commercial ca ne se tien pas vue qu'il est rentable.Je considère que Microsoft ont prit la bonne décision d’arrêter les frais pour Fable. On peut dire que Microsoft avait également prit la bonne décision de dire non au projet de Tequila :o)
La bonne décision aurait été de ne jamais développer Fable Legends. Non mais sérieusement, un F2P Fable ? Sont vraiment tordus chez Microsoft, tout ce gachi alors qu'ils leurs suffisaient de développer un petit Fable 4 pour satisfaire tout le monde ou presque.
Mettons (je donne un exemple bidon), Quantum Break se vend à 1 million d'exemplaires. J'imagine que pour toi c'est un échec même si c'est une nouvelle IP
Non, 1 million pour une nouvelle IP c'est vraiment pas mal, surtout pour un studio de petite taille.
Citation:
Je suis content de voir que Microsoft est ravis (parce que si ce n'était pas le cas ils n'auraient rien dit) parce que je sais que Microsoft ne va pas lâcher Remedy. Donc savoir que le jeu X s'est vendu Y millions ne m'intéresse pas parce que justement la finalité est la même. Donc OUI je préfère croire Microsoft que de juger un chiffre sans avoir les tenants et les aboutissants (le budget du jeu, les attentes de MS ...)
Maintenant si tu veux mon avis précis : OUI c'est également un coup de Com' !
Donc OUI si Microsoft fournirait les chiffres, tu serais déçu.
Mais moi aussi je suis content pour eux si tel est le cas, c'est pas la question, je dis juste que leur autosatisfaction ne nous permet pas à nous de nous faire une idée sur le succès rencontré par le jeu et sur ce on est donc d'accord, c'est de la com! C'est tout ce que je critique! Ils n'auraient rien dit, je n'aurais rien dit non-plus. Là je réagissais juste sur la déclaration, qui serait valable pour Pierre, Paul ou Jacques et qui pour moi relève de la nonews. Je ne crois pas une seconde qu'ils lâcheront Remedy, ou qu'ils auraient lâché Remedy, quand bien même ils n'auraient pas été satisfaits! Il y a quand même une bataille d'image qui se joue derrière tout ça, on l'a dit c'est de la com! Lâcher Remedy, ce serait quoiqu'il arrive une très mauvaise chose pour Microsoft, un aveux d'échec énorme! En plus, qu'il se soit bien vendu ou non, le jeu est plutôt bon, le studio conserve une certaine aura, il serait stupide et suicidaire de s'en séparer à mon sens, même si ils leur restent plein d'autres choses derrière!
Mais je te rejoins sur un point, les chiffres ne permettent pas complètement d'établir un bilan fiable, puisqu'on ne connait pas tous les coûts engendrés par la production et la promo du jeu! Il y a un montant à partir duquel on peut se faire une petite idée, mais ça n'est pas suffisant.
Bref! Je pense qu'on a fait le tour du sujet et j'éviterai de l'évoquer à l'avenir quand il s'agit de Microsoft car, je vois bien que les esprits s'échauffent, pour rien en plus vu qu'on ne peut rien en dire : Microsoft ne donne plus de chiffres depuis un bon moment maintenant et c'est comme ça, c'est vrai qu'il est inutile de le commenter. Je trouve ça un poil dommage, c'est tout. C'est comme si ils ne voulaient pas qu'on sachent réellement, ou qu'ils n'assumaient pas complètement, j'en sais rien...
Citation:
Ah mais non ! DriveClub fut un échec à son lancement mais d'après ce que j'ai pu lire, le studio a fait un boulot de dingue via des MAJ. De plus, le studio ce n'est pas que DriveClub.
Oui d'accord, m'enfin ce jeu a été la risée de la PS4 pendant de longs mois quand même! Et je ne te parle pas de la fameuse version gratuite PS+ qui a finalement été retirée au finale... La pilule fut dure à avaler, d'autant plus que Polyphony Digital, le studio first party responsable de la licence Gran Turismo, brille de par son absence et son manque de renouveau depuis un moment...
Citation:
Pour Lionhead, le studio n'est pas encore fermé (même si ça va se faire à moment ou à un autre) et j'ai déjà expliqué que c'était totalement débile d'annuler un jeu à quelques mois de sa sortie (d'autant plus un F2P) mais le flop était déjà annoncé et cela depuis son annonce. PERSONNE (ou presque) n'était intéressé par le jeu, c'était du tout cuit ^^
Oui, avec le recul il m'est apparu que c'était surtout au niveau du concept et du développement qu'il y avait eu un souci... Enfin c'est quand même rare qu'on annule un projet parce qu'il n'intéresse personne finalement 0_0
Citation:
Mais la vérité est ailleurs ! X-Files ^^
La vérité d'untel n'est pas la vérité d'un autre.
Mais les 2 derniers épisodes de la saison 9 se nomment "La Vérité est ici!" :-p ^^
La vérité est un bien grand mot, je cherche juste à savoir si on me raconte des chars ou pas.
Citation:
Si. Microsoft et Remedy savent de quoi ils parlent et c'est le principal.
Si je te raconte là qu'hier soir des aliens sont venus chez moi pour m'enlever et me m'ont emmené dans leur vaisseau pour me coller une antenne parabolique dans le cul, tu vas aussi me croire aveuglément sous prétexte que "sais de quoi je parle et que c'est ce qui compte?" xD
Citation:
ne va pas plus loin
Oh mon Dieu : tu es de mèche avec eux depuis le début! :-O lol
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pas besoin de faire la vierge effarouché à chaque fois :P D'autant plus que tu n'aime pas le jeu ^^
Si, parce que c'est parler dans le vent et que je m'intéresse au succès de tous les jeux auxquels j'ai joué, peu importe si je les ai aimés ou pas! :-p Mais j'ai dit que j'arrêtais, alors soit!^^
BeurK
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dit celui qui arrête pas d’écrire que tel ou tel jeu est premier des ventes amazon dans tel pays :P Tu es celui qui se préoccupe le plus du succès des jeux Sony (ou de l’échec des jeux de Microsoft :o). C'est quoi ton barème pour savoir si le jeu est un succès ou non exactement? tu t’inquiète vraiment du succès de la licence de Remedy ? :P
Genre, je passe mon temps à établir le top des ventes de jeu sur Amazon... -_-' Je veux bien qu'on me dise que j'ai la dent dur contre Microsoft, ou que je prends les déclarations sur les ventes trop à coeur, mais viens pas me dire que je passe mon temps à établir des podium parce que c'est exagéré! :-p Dernièrement j'ai dû commenter les ventes de PSVR, parce que c'est moi qui tient le topic et que je m'intéresse à la VR, ainsi que les ruptures de stocks de Ratchet & Clanck chez Micromania, voilà! J'énumère pas non-plus les ventes des jeux à longueur de journée!
Je suis passionné de JV et je me préoccupe de la santé de ce milieu, peu importe la firme! C'est pas mon sujet préféré, mais ça ne me dérange pas d'en parler, je ne vois pas où est le mal et je n'ai jamais souhaité le naufrage de qui que ce soit, peu importe où vont mes préférences! Je n'ai pas de barème spécifique pour évaluer le succès commercial d'un jeu, en général j'estime que le cap de 1 million pour un jeu AAA, est un bon palier, du moins quand il s'agit d'une nouveauté ou d'un jeu de niche, pour une licence populaire ce n'est pas suffisant! Après comme l'a dit Resendes, c'est assez symbolique, il y a des tas de données dont on ne dispose pas qui entrent en compte.
Citation:
On peut dire que Microsoft avait également prit la bonne décision de dire non au projet de Tequila :o)
Je trouve assez drôle ta manière de placer ce genre d'émoticônes en fin de phrase quand tu penses avoir mouché les gens, mais j'hésite sur leur signification : c'est uniquement pour me narguer sur un sujet précis, ou c'est une preuve de mépris..?
Je ne sais pas si le projet avait été proposé à Microsoft et si oui, pourquoi l'ont-ils refusé. Si c'est à cause du studio, effectivement ils l'ont joué fine sur ce coup là, si c'est à cause du concept, c'était une mauvaise raison mais qui est quand même allée dans leur sens. Sony a la réputation d'accorder une totale liberté aux studios qui leur pondent des exclus, en général ça ne pose aucun souci, mais là j'avoue qu'ils se sont fait bananer...
Sinon, je suis plutôt d'accord avec le bilan de Al-Bundy, pour ce que j'ai vu, même si j'ai été plus dur dans mes propos, c'est une expérience à tester, sans aucun doute un bon jeu, mais c'est pas une oeuvre qui va marquer le gen à mon avis. Il y a de la maîtrise certes, c'est indéniable, mais pas de génie!
Il me paraîtrait étrange pour un studio de cette taille de s'être lancé dans un nouveau projet en même temps que Quantum Break, un remake serait donc crédible, mais vu le nombre de personnes qui attendent la suite d'Alan Wake ça risque de faire grincer des dents^^ Cela dit, si il s'agit bien d'un remake on pourrait avoir une annonce dès l'E3...
Max Payne appartient à Rockstar non ? Je ne vois pas ce que Remedy viendrait faire là dedans, surtout pour un remake. Je ne vois qu'Alan Wake 2, à moins qu'ils sortent une nouvelle IP mais ce serait un manque de respect envers les personnes qui attendent désespérément la suite d'Alan Wake depuis qu'ils l'ont terminé.
C'est justement parce que c'est relatif que c'est OSEF. Mettons (je donne un exemple bidon), Quantum Break se vend à 1 million d'exemplaires. J'imagine que pour toi c'est un échec même si c'est une nouvelle IP, MAIS si les 1 million d'exemplaires permettent de rentabiliser le projet voir de dégager des bénéfices et que cela pousse Microsoft à prolonger le partenariat avec Remedy c'est un succès. C'est ça ce que j'explique. Je suis content quand je vois qu'Alien Isolation a dépassé les 1 million parce que je sais que je peux espérer une suite. Je suis content de voir que Microsoft est ravis (parce que si ce n'était pas le cas ils n'auraient rien dit) parce que je sais que Microsoft ne va pas lâcher Remedy. Donc savoir que le jeu X s'est vendu Y millions ne m'intéresse pas parce que justement la finalité est la même. Donc OUI je préfère croire Microsoft que de juger un chiffre sans avoir les tenants et les aboutissants (le budget du jeu, les attentes de MS ...)
Maintenant si tu veux mon avis précis : OUI c'est également un coup de Com' ! Forcément que Quantum Break ne s'est pas vendu en une semaine autant qu'Uncharted 4 va le faire (par exemple) et OUI Sunset et Ryse étaient des flops commerciaux (malheureusement !) notamment à cause d'une mauvaise communication. Donc OUI si Microsoft fournirait les chiffres, tu serais déçu.
Ah mais non ! DriveClub fut un échec à son lancement mais d'après ce que j'ai pu lire, le studio a fait un boulot de dingue via des MAJ. De plus, le studio ce n'est pas que DriveClub.
Pour Lionhead, le studio n'est pas encore fermé (même si ça va se faire à moment ou à un autre) et j'ai déjà expliqué que c'était totalement débile d'annuler un jeu à quelques mois de sa sortie (d'autant plus un F2P) mais le flop était déjà annoncé et cela depuis son annonce. PERSONNE (ou presque) n'était intéressé par le jeu, c'était du tout cuit ^^
Mais la vérité est ailleurs ! X-Files ^^
La vérité d'untel n'est pas la vérité d'un autre.
Si. Microsoft et Remedy savent de quoi ils parlent et c'est le principal. Encore une fois, si le jeu était un flop total, Microsoft n'aurait pas parlé de succès cela ne va pas plus loin.
Mais ça fait une paille que Microsoft n'annonce plus de chiffres de ventes, pas besoin de faire la vierge effarouché à chaque fois :P D'autant plus que tu n'aime pas le jeu ^^
Ah mais non, moi je suis content de voir un Until Dawn qui marche, j'espère que Ratchet va marcher (Uncharted 4 c'est du tout vu ^^) et j'espère continuellement une grande concurrence entre les deux afin que MS se surpasse comme depuis le début de la génération ^^
La seule truc ou je pourrais venir faire "Nananère" c'est sur la VR parce que c'est quelque chose qui ne me passionne pas du tout et je trouve le buzz totalement disproportionné (sur la longueur) ^^
Mais de toute manière, Sony ou Microsoft ou Nintendo, il y a une seule passion qui nous anime et c'est le Jeu vidéo :p
Ps : Non Microsoft est pas vraiment bon en communication ^^
Al_Bundy : Merci pour ton retour, c'est bien tu as également pris ton pied ^^
dit celui qui arrête pas d’écrire que tel ou tel jeu est premier des ventes amazon dans tel pays :P Tu es celui qui se préoccupe le plus du succès des jeux Sony (ou de l’échec des jeux de Microsoft :o). C'est quoi ton barème pour savoir si le jeu est un succès ou non exactement? tu t’inquiète vraiment du succès de la licence de Remedy ? :P
Fable Legend était voué a l’échec et n'aurait rien rapporté vue que c'est un free to play contrairement a Driveclub qui a eu un développement chaotique mais qui c'est tout de même bien vendu au final donc sur le plan commercial ca ne se tien pas vue qu'il est rentable.Je considère que Microsoft ont prit la bonne décision d’arrêter les frais pour Fable. On peut dire que Microsoft avait également prit la bonne décision de dire non au projet de Tequila :o)
La bonne décision aurait été de ne jamais développer Fable Legends. Non mais sérieusement, un F2P Fable ? Sont vraiment tordus chez Microsoft, tout ce gachi alors qu'ils leurs suffisaient de développer un petit Fable 4 pour satisfaire tout le monde ou presque.
Resendes
Mais je te rejoins sur un point, les chiffres ne permettent pas complètement d'établir un bilan fiable, puisqu'on ne connait pas tous les coûts engendrés par la production et la promo du jeu! Il y a un montant à partir duquel on peut se faire une petite idée, mais ça n'est pas suffisant.
Bref! Je pense qu'on a fait le tour du sujet et j'éviterai de l'évoquer à l'avenir quand il s'agit de Microsoft car, je vois bien que les esprits s'échauffent, pour rien en plus vu qu'on ne peut rien en dire : Microsoft ne donne plus de chiffres depuis un bon moment maintenant et c'est comme ça, c'est vrai qu'il est inutile de le commenter. Je trouve ça un poil dommage, c'est tout. C'est comme si ils ne voulaient pas qu'on sachent réellement, ou qu'ils n'assumaient pas complètement, j'en sais rien...
La vérité est un bien grand mot, je cherche juste à savoir si on me raconte des chars ou pas.
BeurK
Je suis passionné de JV et je me préoccupe de la santé de ce milieu, peu importe la firme! C'est pas mon sujet préféré, mais ça ne me dérange pas d'en parler, je ne vois pas où est le mal et je n'ai jamais souhaité le naufrage de qui que ce soit, peu importe où vont mes préférences! Je n'ai pas de barème spécifique pour évaluer le succès commercial d'un jeu, en général j'estime que le cap de 1 million pour un jeu AAA, est un bon palier, du moins quand il s'agit d'une nouveauté ou d'un jeu de niche, pour une licence populaire ce n'est pas suffisant! Après comme l'a dit Resendes, c'est assez symbolique, il y a des tas de données dont on ne dispose pas qui entrent en compte.
Je ne sais pas si le projet avait été proposé à Microsoft et si oui, pourquoi l'ont-ils refusé. Si c'est à cause du studio, effectivement ils l'ont joué fine sur ce coup là, si c'est à cause du concept, c'était une mauvaise raison mais qui est quand même allée dans leur sens. Sony a la réputation d'accorder une totale liberté aux studios qui leur pondent des exclus, en général ça ne pose aucun souci, mais là j'avoue qu'ils se sont fait bananer...
Si jamais c'est un remake de Max Payne premier du nom comme je le pense depuis quelques années, c'est du tout bon !
Ça se partage du coup entre un remake d'un de leurs jeux (je ne vois que la saga Max Payne de concerné) ou bien Alan Wake 2.
Réponse probablement dans l'édition 2016 de l'E3.
Max Payne appartient à Rockstar non ? Je ne vois pas ce que Remedy viendrait faire là dedans, surtout pour un remake. Je ne vois qu'Alan Wake 2, à moins qu'ils sortent une nouvelle IP mais ce serait un manque de respect envers les personnes qui attendent désespérément la suite d'Alan Wake depuis qu'ils l'ont terminé.