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La chronologie officielle des Zelda enfin révélée!!!

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Re: La chronologie officielle des Zelda enfin révélée!!!

vlaberge a écrit:
Si Link ne viellit pas dans SS, c'est parce que les voyages dans le temps ne se font pas de la même manière.

Ce que tu oublis, c'est que Link de SS est déjà adulte la 1ère fois qu'il brandit l'épée du temps. S'il avait été un enfant, l'épée l'aurait surement fait grandir de force lui aussi. Le sage de la lumière de OoT dit bien que seul un homme peut porter l'épée du temps.

vlaberge a écrit:
Si la ligne du temps de link enfant et adulte n'est pas la même, c'est parce que, une fois que Link est renvoyé dans le passé, il accompli QUELQUE CHOSE DE DIFFÉRENT pour vaincre Ganon. Lis mon 2e post pour comprendre car j'explique la transition entre les 3 lignes du temps

Et non ! Ganon qui est vaincu dans le futur l'est aussi dans le passé. Pourquoi ? Parce qu'il a lui aussi franchit la porte du temps en même temps que Link. Le Ganon du futur est donc le Ganon du passé ! Comme le link du futur est aussi celui du passé !

En gros que se soit dans le futur ou dans le passé, il n'y a qu'un seul Ganon et qu'un seul Link :p

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Re: La chronologie officielle des Zelda enfin révélée!!!

Moi, je crois en cette ligne du temps à moitié. Je ne vais pas faire comme Hooper et dire qu’il y a nada chronologie car QUELQUES épisodes n’ont pas de cohérence. Il a tellement raison, comme il n’y a pas de Master Sword dans MC, WW ne peut pas se dérouler après OOT évidemment :)

Je vais éclaircir certaines choses :

Chaque épisode de Zelda doit être vu comme une histoire différente et aucunement comme des suites. Le seul fait est que certains épisodes peuvent en influencer d’autres. Voici la ligne du temps si on prend seulement les épisodes importants dans la série générale. Ce sont les Zelda avec la Master Sword, évidemment.

SS => OOT => WW
=> TP
=> ALTTP

Je pense que certain essaient trop de recoller les morceaux. Il ne faut chercher à expliquer qu’est-ce qu’il arrive aux donjons, aux différents emplacements du mondes, aux différents personnages etc. C’est, tout comme pour les graphiques, dû à l’interprétation de la légende.

Pourquoi des personnages comme Beedle, Tingle, Impa etc. arrivent-ils à être dans des épisodes séparer par les centenaires?
Le fait est que ce ne sont pas les même Beedle etc. Chacun représente une sorte de «stéréotype» de personnages.
Link représente le héros élu des déesses
Zelda représente la princesse de la destinée
Impa représente la servante de la princesse
Tingle représente.. le fou qui croit qu’il est la réincarnation d’une fée
Beedle représente le pauvre marchand dépressif
Le roi d’hyrule représente… le roi d’hyrule
Peut-être avaient-ils tous des noms et même des apparences différentes. Mais par convention, ils gardent le même nom pour les jeux.

La trilogie FS semble être totalement à part parce qu’elle tourne autour d’une épée différente, la Four Sword. Attendez, qui est-ce qui dit que la master sword et le four sword ne sont pas des interprétations différentes d’une seule et même épée? Moi, je crois que Oui car ils sont tous les 2 sur des socles. c'est juste que la FS favorise le Multijoueur :)

Plusieurs se demande bien pourquoi MM porte-t-il le nom Zelda alors qu’elle a un rôle si mineure. SS m’a révélé pourquoi.

Spoiler

Certains disent que LA porte le nom Zelda car

Spoiler

J’ai toujours considérés les épisodes NES comme une interprétation à part de la légende. Et ce n’est pas avec SS que cela va changer.

Spoiler

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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: La chronologie officielle des Zelda enfin révélée!!!

Je remonte pour dire que l'artwork de la page précédente est la plus belle image que j'ai vu sur internet depuis un très long moment, c'est juste MAGNIFIQUE. o_o
Autrement, je viens tout juste de me souvenir, en réanalysant cette chronologie, d'une théorie qui m'avait semblée très intéressante à l'époque, et qui semble se confirmer grâce à cette timeline:
Celle que le masque de Majora aurait été lui aussi créé par la tribu ancienne dont on parle dans Twilight Princess, et qui serait responsable de la création des Cristaux d'ombre.
Je ne me souviens plus de tous les détails, à part bien sûr, l'apparence très similaire des deux masques, de leur but similaire (défier les dieux), etc, mais c'était solide comme théorie.

Donc le fait d'apprendre que Twilight Princess, non seulement se situe dans la même timeline, mais en plus suit directement Majora's Mask, c'est intéressant, en effet :p

->Ah et j'aimerai aussi ajouter qu'un peu d'argumentation ferait du bien sur ce topic, y'a beaucoup de critiques vis à vis de cette chronologie, mais en attendant, personne ne semble expliquer pourquoi selon lui, elle serait impossible...
Je l'ai déjà dit dans ce topic, je crois bien, mais l'essentiel est là.
L'emplacement de la Triforce, d'Excalibur me semblent correct, les épisodes semblent également se lier sans problème, on a dans la plupart des cas un évènement commun aux deux jeux (par exemple, l'éxecution de Ganondorf dans TP, qui est suggérée à la fin d'OoT, ou la guerre d'emprisonnement/du sceau, qui est racontée dans ALTTP, où on apprend qu'en effet personne ne fut de taille à affronter Ganon dans cette timeline).
Honnêtement, j'attends qu'on me cite ces "incohérences" qui vous paraissent si évidentes, par personnellement, je n'en trouve pas. Après si ça chipote sur l'emplacement et l'apparence des temples, moi je peux rien pour vous, faut aussi rester réalistes et se rendre compte que ce qui est faisable sur Gamecube avec TP ne l'est pas sur Super Nes ou N64, hein. x) Sans parler du fait que certains temples ont pu être détruits/reconstruits ailleurs/juste déplacés.

Pour ce qui est de l'idée d'une légende qui serait simplement interprêtée de plusieurs façons, je pense que justement ça coince parce que certains épisodes se suivent très clairement, et je ne parle pas des suites directes genre OoT>MM ou WW>PH>ST. Depuis Link to the past, il y a une idée de chronologie, il y a un scénario, même si il était encore trop tôt pour prétendre à un ordre des évènements. On ne peut pas juste nier en bloc que chaque épisode est le même, à mon avis.

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A rejoint: 4 novembre 2011
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Re: La chronologie officielle des Zelda enfin révélée!!!

Citation:
Après si ça chipote sur l'emplacement et l'apparence des temples,

Il ne faut pas chercher aussi loin. Chercher à expliquer ce qui arrive aux temples, aux différents emplacements du monde, aux GRAPHISMES... ouais. Chaque épisode est une histoire différente dans la légende globale, c'est juste que certains épisodes peuvent s'influencer.

La ligne du temps officiel et moi ne faisont pas un pour autant. J'ai toujours considéré FSA comme du fan service pour les nostalgiques d'ALTTP. Regardez les similitudes, c'est clair que FSA n'est qu'une interprétation différente d'ALTTP.

Oui, l'artwork est magnifique, surtout quand on voit le travail fait dessus. Et je trouve que le style peinture mythique fait très épique. Les graphismes parfaits pour le prochain zelda à mon sens.

Portrait de Tetra
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: La chronologie officielle des Zelda enfin révélée!!!

Après y'a l'argument commercial, évidemment, mais c'est une autre histoire...
Je suis même d'accord pour dire que Nintendo ont recollé les morceaux "pour faire plaisir aux fans", c'est eux qui demandaient, après tout. Et donc oui, évidemment que l'on va retrouver des clins d'oeils gratuits dans d'autres jeux, qu'on va avoir des spin off, etc.
FSA est une énorme référence à ALTTP, bien entendu, et son histoire n'est pas développée énormément, oui, Nintendo n'a pas du songer une seule seconde à la chronologie au moment de sortir ce jeu. Mais bon, il faut bien le placer quelque part, et je pense que sa position sur cette liste est cohérente, même si ça restera bien sûr un jeu sans intérêt niveau scénaristique.

Ca me donne envie de retrouver ma super map d'Hyrule tout ça, d'ailleurs.

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A rejoint: 4 novembre 2011
Contributions: 538
Re: La chronologie officielle des Zelda enfin révélée!!!

Je trouve cela plus cohérent si FSA est situé exactement par dessus ALTTP. Une même histoire déformée par la légende. Je l'ai dit précédemment que la FS n'est qu'une interprétation différente de la Master Sword.

À mon avis, on a de droit de contredire l'emplacement d'un jeu si rien ne semble le relier aux autres. Par contre, si le jeu a été précalculé pour un emplacement précis dans leurs développements (soit tous les Zelda 3d entre autre), il ne faut pas contredire. Il n'y a rien qui insinue que FS ne se situe après TP, pour moi, c'est des conneries, même si cela est cohérent

Portrait de Tetra
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: La chronologie officielle des Zelda enfin révélée!!!

Ben c'est la chronologie officielle, donc je vois pas pourquoi on se compliquerait la vie, mais c'est vrai que je me demande pourquoi le jeu est placé là, si je l'avais encore (prêté, jamais revu -.-'), je me le referai bien.
Je me souviens qu'il y avait une histoire avec Ganondorf qui vole son trident et un miroir, pour devenir le monstre Ganon, donc, des origines différentes de celle de celui de ALTTP, mais qui n'ont aucun sens par rapport à celles déjà établies dans OoT puis TP.
Zelda wiki parle d'un "nouveau Ganondorf" né dans la tribu Gerudo, tout comme il y a plusieurs incarnations de Link et Zelda, c'est en effet méchamment tiré par les cheveux (Ganondorf étant le seul personnage qui reste le même tout le long). Si je devais le placer dans la chronologie, perso, je ne le placerai pas, pour moi ça a plus la tête d'un spin-off que d'un jeu à part entière. En plus on y trouve des boss de Wind Waker, ALTTP, du tout premier Zelda, du second... bref, c'est un condensé de beaucoup d'épisodes, un jeu Zelda pensé pour le fun et le multijoueur... :/
Four Swords, encore, je trouve ça normal qu'il soit quelque part dans la timeline, puisqu'il pose les bases de l'histoire de Minish Cap, et qu'il s'agit d'un jeu entièrement original, rien ne le rapproche d'un autre titre.

Portrait de vlaberge
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A rejoint: 4 novembre 2011
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Re: La chronologie officielle des Zelda enfin révélée!!!

Je reposte ce vieux post dans ce topic me semblant bien approprié :

Il ne faut pas qu'Aonuma nous l'explique directement. Le fait que tout soit sous-entendu rend le jeu plus fascinant. En fait, tous les zelda ont des sous-entendus. (La plupart font des liens entre les différents épisodes chronologiquement alors que ceux de MM sont plus au niveau intime). La raison est simple: Miyamoto ne veut pas que l'histoire occulte le gameplay. Les développeurs doivent donc trouver des moyens extrapolés afin de faire passer ce qu'ils veulent dire au niveau de la légende en générale.

Voilà un sous-entendu d'OOT dont vous n'avez probablement jamais entendu parler:

Dans les crédits de fin, regardez la main de Link à 6:40

... c'est la triforce du courage!

Je m'étais déjà fait une théorie très complexe pour expliquer pourquoi mais, récemment, le livre Hyrule Historia nous le révèle: Link a conservé la triforce du courage simplement à travers le voyage temporel (On aurait pu croire le contraire vu ce que nous dit le roi Lion Rouge dans WW). Ceci aurait créer des perturbations dans le royaume sacré et la triforce de la force et de la sagesse aurait été distribuée à Ganondorf et Zelda par simple erreur ou truc du genre. Quand Link retrouve Zelda à la fin d'OOT, ils savent qu'utiliser la master sword est une mauvaise idée car Link est trop jeune. Zelda décide donc de passer l'ocarina du temps à link pour qu'il soit en sécurité et celui-ci partira par la forêt. (MM) Plusieurs années plus tard, après avoir longtemps essayé de s'emparer de l'ocarina de la famille royale, Ganondorf sera executé par les sages mais il survivra car il possédait en fait la triforce du pouvoir sans le savoir (ou peut-être les déesses le lui donné à ce moment-là car il était en état critique, qui sait). Lisez le texte à 3:18

Par une sorte de farce divine, lui aussi a été choisi pour porter le pouvoir élu des dieux.

Il sera finalement envoyé dans le monde du crépuscule (en tout cas selon cette interprétation-ci de la légende). La triforce de la sagesse sera portée par toutes les descendantes de Zelda. Et pour Link, et bien...

Plusieurs disent qu'il va se transformer en Stalfos dans les bois comme tout voyageur adulte perdu. Link a l'apparence d'un Stalfos lorsqu'il fera (enfin) le mentor de Link dans TP. Lisez bien ce qu'il dit à 8:35-8:50

Mais celà contredit le fait qu'il aura des descendants portant la triforce avec Malon (le Link FERMIER de TP). Je crois que c'est un peu les 2. Son apparence de Stalfos vient soit de manière symbolique car les Stalfos représentent les êtres qui se cherchent eux-même, soit que son âme se soit vraiment transformer en Stalfos mais que son corps était protégé par la trifocre du courage.

Edité par vlaberge le 03/10/2012 - 17:17
Portrait de sukira93
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A rejoint: 3 septembre 2011
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Re: La chronologie officielle des Zelda enfin révélée!!!

Moi je prefere me dire que chaque zelda appartient a son propre univers, ils ont clairement chercher a donner un sens logique par la complexité ( étrange...)le livre je l'ai re et retorcher et spéculer sur la chronologie je le fais depuis 10 ans pour en arriver a se resultat simple. Je prefere me dire que ocarina of time et majora's sont les seul vrais zelda hors du temps et de la classification les autres sont ailleurs.

Edité par sukira93 le 08/10/2012 - 15:04

Portrait de leroiducouscous
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A rejoint: 7 février 2012
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Re: La chronologie officielle des Zelda enfin révélée!!!

Ah tiens, je n'avais jamais remarqué l'existence d'un tel topic ici !
Vite, corrigeons cette erreur ! ^^

Il fut un temps où j'étais à fond sur ce sujet ! Depuis la sortie des Oracles en fait. (J'ai même un petit nom sur le web quant à ce sujet ^^).
Mais attention ! Là où je me suis pas mal heurté à de l'incompréhension de la part de beaucoup de gens, c'est que pour moi, tenter de créer une chronologie de la saga Zelda relève du domaine de la fan-fiction !
Le lore de l'univers de Zelda est une véritable mine d'or en tant que matériel pour ce genre de "travail" !
(J'avais commencé l'écriture d'un gros bouquin d'ailleurs, il y a longtemps, mais je l'ai un peu laissé tombé dans l'oubli...)
Mais de chronologie officielle, il n'y a pas ! Même pas celle de Hyrule Historia !
Hyrule Historia est selon moi à la limite de l'escroquerie quand ils vendent leur truc comme "la chronologie OFFICIELLE" (sous entendu : supervisée par les créateurs des jeux), parce que dès le premier paragraphe de la partie du livre consacrée à ça, on peut lire quelque chose du genre :

"Cette chronologie a été établie en rassemblant les diverses paroles des divers protagonistes de la série. Sachez toutefois que l'univers de Zelda est en constante mouvance et que cette chronologie risque donc de subir quelques chambardements à l'avenir. Des choses que l'on croyait acquises seront sûrement remises en cause."

... Ah OK. C'est marrant ça. C'est exactement la même chose que ce qu'on pouvait lire en intro de toutes les bonnes chronologies avant ça.
"Chronologie officielle" hein ?....
(Je posterai une photo du paragraphe en question de mon livre éventuellement pour que vous constatiez bien l'arnaque.)

Bon cela dit, leur timeline est pas mal, vraiment pas mal même (j'avais jamais pensé au coup de la 3e branche).
Mais qu'est-ce que ça manque de détails je trouve par contre leur ouvrage !
En gros, ils disent "voilà, les histoires sont dans cet ordre", mais ensuite ils ne font quasiment aucun lien entre les histoires et ne font que "raconter les jeux individuellement" en somme (en racontant même n'importe quoi par moments en plus !)
Vachement intéressant...

En tout cas, pour ceux que ça intéresse, j'étais l'auteur d'une chronologie Zelda que j'avais partagée à l'époque sur plusieurs sites, notamment "Zelda Solarus".
Elle avait notamment été gracieusement hébergée par Arianne du site "Palais de Zelda"

http://www.palaiszelda.com/articles/leroiducouscous_chronologie.pdf
http://www.palaiszelda.com/articles/article62.php

Par contre, la dernière mise à jour remonte à la sortie de Spirit Tracks, autrement dit d'avant Skyward Sword, Hyrule Historia et A Link between Worlds, qui évidemment changent pas mal la donne...
(Enfin j'ai pas encore fini A Link between Worlds...)

Edité par leroiducouscous le 13/12/2013 - 19:51

Joueur de 29 ans,
Fan de Zelda, de RPG, de Pokémon et de Plate-formes

Stages Mario Maker dont je suis fier:
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