Le Jeu vidéo, un art ?

Y'a des points intéréssants ^^.

El Condensator, en effet je vois dans certains jeu le joueur comme acteur, et parfois comme créateur lui même, sans pour autant penser a des choses comme Minecraft, ou la notion de création est évidente. Je ne suis pas sure de considérer Mass effect ou dragon age comme des oeuvres d'art, dans le sens ou en effet, on ne subit pas forcément assez de choses, on n'a pas le sentiment de se retrouver face a une histoire forte, mais a des dizaines de possibilités, c'est une force pour le jeu, mais en tant qu'art? Et bien on peut y voir quelque chose d'innovant, c'est certains, et les histoire de ces deux jeux sont assez épiques, et personnelles, pour qu'au final la trace des auteurs apparaissent un peu partout. Mais je reste d'accord avec Tommy, concernant le fait que la multiplicité des histoires peut entraver l'aspect artistique. En fait, je pense que tout dépend de l'oeuvre en question, de toute façon je pense que tout est question de cas par cas concernant l'art, surtout aujourd'hui ou la notion est de plus en plus "ouverte" mais pas tellement, enfin bref ! tout ça pour dire que je pense que des récits ouvrant plusieurs portes peuvent être artistique, selon la force des récits, les choix, les conséquence, la part du joueur dans l'histoire, je trouve, mais evidement c'est personnel, que faire participer le joueur, en plus d'aider ce même joueur a ressentir plus fortement les choses comme disais El Condensator, et bien permet aussi au joueur d'être concerné un peu plus par l'histoire, les personnages, ainsi on a pu voir pour mass effect, un véritable interet pour leur shepard, plus personnel que celui qu'on peut avoir avec des héro charismatique imposé, tel que Nathan drake ou Lara croft, simplement parce qu'on choisit Shepard, sa façon d'être, on se sens lié a ce personnage, et cela provoque des sentiment. Toujours dans cette idée que l'art sert a provoquer quelque chose, cette idée d'un personnage qui nous appartient ("totalement" ) dans un univers a découvrir, c'est assez fort, et ça peut aider a ressentir des choses nouvelle dans le domaine du jeu vidéo.

Enfin Mass effect a un aspect background trés poussé, qui me permette de comparer son univers a celui de Star wars ou aux annales du disque monde, dans un tout autre genre, des saga qui bénéficie d'un background trés riche, même si beaucoup d'éléments travaillé n'apparaissent jamais dans l'histoire principale, c'est le cas de certaines planètes de mass effect, qui possèdent cependant un codex, souvent, avec de nombreuses info. Cette comparaison est surtout la pour mettre en avant un autre point commun entre jeux vidéo et d'autres art (cinéma/littérature) du moins entre les codes de ses domaines. Je n'essaye pas de prouver que mass effect est artistique, je ne pense pas que ce soit le but du jeu, il y'a des choses a vivre trés fort dans ce jeu, et il procure beaucoup de sentiment, mais comme Tommy le disais en d'autre terme, je pense qu'il manque une vision d'auteur, de créateur, on a affaire a une production d'une équipe, et on sens le travail, mais le tout est quelque part "lissé" par cette production de groupe, et on ne se dirige vers "rien" de personnel a qui que ce soit a la fin, si ce n'est a nous, via le dernier choix du jeu.

Du coup Mass effect sert en tant qu'éxemple, mon idée des choix du joueur et de la place du joueur dans le jeu, plus que d'éxemple artistique, de même pour les fire emblem, qui meme si ils donnent a vivre quelque chose, ne sont pas a proprement parler des oeuvre d'art (je pense.)

Ensuite dire que parce qu'on choisit son histoire on devient un artiste est faux, mais, émulsionner l'imagination des gens via ce genre de procédé de choix et d'intéraction eleve le jeu vidéo en question a un role plus grand que simplement du divertissement, et sans pour autant attendre le rang snobinard d'art, il faut tout de même le mettre en avant.

Je suis d'accord avec toi tommy sur l'importance du scénario dans l'oeuvre, et le pouvoir que le scénario donne a l'oeuvre, mais il faut aussi voir dans ce cas le pouvoir d'une oeuvre dans laquelle plusieurs scénario fonctionnent, cela veux dire que l'univers de cette oeuvre est monstrueux et cohérent, que les personnages sont crédibles, ect, donc c'est une preuve de qualité. Ensuite on peut évidement rejeter l'aspect artistique du fait d'avoir plusieurs scénario au lieu d'un seul servant au mieux l'histoire, les personnages, ect, mais quelque part, ces choix divers, semblent l'évolution même du jeu vidéo, en tant que média interactif, aprés est ce que c'est l'évolution logique et cohérente de l'art? Difficile a dire. Peut être trop tot pour le dire, mais en tant qu'élément immersif, le fait est que cela marche, pour la continuité de l'art, on le verra dans des années, quand l'art intéractif ce sera développé plus fortement encore et que le jeu vidéo semblera finalement une solution artistique pour de plus en plus d'artistes et d'auteurs, peut être.

Edit : petit edit pour répondre a l'importance de reconnaitre le jeu vidéo comme art :
Pas sure d'en voir, je pense qu'on accepte tous facilement l'idée que l'art est une sorte de rang social pour les créations, un rang social de qualité, qu'on ne peut pas facilement critique, la encore je rejoint Tommy, le fait que les gamer et que le domaine du jeu vidéo soit critiqué, caricaturé, ect, alors qu'il y'a tellement de chose de qualité dedans, me donne envie de m'éxprimer sur ce point artistique et de dire "oui mais regarder tout ce que le jeu vidéo offre a vivre et que l'art reconnus ne pourrais jamais offrir" voila. Alors concrètement art ou pas, c'est pas dramatique, mais élever le jeu vidéo a autre chose que l'éternel activité décérébrante qu'on dépend de partout, j'aimerais assez.

Perso, le fait qu'un jeu possède plusieurs possibilités scénaristiques, n'est pas une sorte de condition éliminatoire à l'Art. Tout dépend du travail apporté.
Heavy Rain par exemple m'a fait ressentir une assez forte implication émotionnelle. J'ignore si toutes les options qu'offrent le jeu son maitrisées, mais on ressent des répercussions directes des événements sur les personnages. Pour moi, ce degré d'implication est assez hors normes. Car on ressent une vulnérabilité psychologique des personnages.
Pour Mass Effect, c'est différend. Il faudrait que je m'y attarde afin de pointer clairement le fait que ces choix sont plus de l'agrément que de l'implication émotionnelle (Sauf évidemment pour des passages voulus très importants.) à mes yeux, mais je dirais que cette conception des choix moraux se trouve plus dans la continuité de la satisfaction qu'on a de personnaliser notre protagoniste qu'autre chose.
Ces choix ne cherchent, par exemple, pas à cerner le joueur qui les a entrepris. Si par exemple, après des heures de choix pragmatiques, peux scrupuleux, égoïstes, notre Shepard en venait à tuer un de ses coéquipiers ou à refuser par lâcheté de le sauver sans que le joueur ne puisse intervenir et ce, par simple conséquence d'un personnage qu'on aurait dessiné comme froid, là ça créerait une forme d'implication autrement intéressante. Mais notre Shepard ne nous prend pas véritablement au dépourvu. Il demeure sous notre contrôle.

Disons de façon plus générale que je préfère découvrir psychologiquement un personnage; un personnage qui changera, qui surprendra, se révélera, plutôt que de dessiner moi-même la profondeur d'un personnage avec de faibles moyens (brave type ou soldat impitoyable). Tout dépend de comment a été étudiée l'implication du joueur en fait. IMO.
Et comme le dit Tori, il est certain que les développeurs et scénaristes vont s'habituer à exploiter les choix scénaristiques afin d'en faire un force de l’interactivité du JV.

Moi plus que le jeu vidéo comme art je m'interesse plus au jeu vidéo comme un media artistique, en grand comme un choix par les auteur et artistes pour exprimer quelque chose de particulier, qu'ils ne pourraient exprimer que via ce media la, ça ça m'interesse assez

Sinon, pour en revenir a ce que tu dis, Tommy, Heavy rain est un meilleur exemple d'un point de vue implication, pour mass effect il s'agit plus d'une vitrine , de donner une impression de "pouvoir" au joueur via les choix, mais en r"alité, concretement, le joueur n'a pas l'avenir du jeu dans ses mains, a proprement parler...
Cependant et quelque part heureusement les choses vons evoluer, et on va voir apparaitre de nouvelles idées d'implications du joueur ^^.

Aprés la mulitiplicité des récits et l'implication du joueur encore une fois c'est une idée,un point qui fait que ça peut participé a l'aspect artistique d'un jeu, encore une fois tout dépend de l'univers, de l'ambiance, des personnages, du scénario, de si le jeu s'y prete ou pas, ect ect moi je trouve ça intéréssant car c'est un point "unique" du jeu vidéo par rapport aux autres media existant, mais si il n y avais que des jeux de la trempe de heavy rain, je m'ennuierais aussi, et pour mass effect ça passe via l'univers et Shepard qu'on rend epique et charismatique, mais sinon, va savoir^^. (quand je dis "ça passe" je parle surtout des sentiments lié au boudin)

Évidemment que le jeu vidéo est un art ! Aussi bien que la cuisine en est un, le sport, la philosophie... bref plein de disciplines qui ne sont pas reconnues en tant que tel mais qui le sont quand même :p

Personnellement je ne trouve pas certains jeux "plus artistiques" que d'autres. A partir du moment où on considère que le jv peut être un art, il n'y a pas de distinction à faire entre les différentes productions. Et même, de manière encore plus générale, si on doit considérer le jeu vidéo comme un art, il faut considérer le jeu tout court comme un art... Enfin si on veut s'amuser à définir tout ça on n'a jamais fini...

Ce qui est cool avec le jeu vidéo c'est qu'il peut se former de toutes les composantes des différents arts (visuel, sonore, écriture (théâtre + littérature), architecture (level design), etc...), en y ajoutant en plus une dimension unique propre à lui : l’interaction. Les jeux qui nous plaisent le plus sont souvent ceux qui proposent une interaction originale et bien faite non ? je veux parler du gameplay :p

D'ailleurs les développeurs de jeux sont souvent des personnes qui ont un lien avec l'art (études etc) et qui se sont retrouvés dans le jv un peu "par hasard".

Je me dis souvent qu'on a vraiment de la chance d'assister à la naissance et à l'évolution du jeu vidéo. Comme quelqu'un l'a dit au-dessus, c'est un domaine nouveau et c'est normal qu'il soit encore sous-considéré. D'ici quelques années le discours changera sur le jeu vidéo c'est certain

Bref tout ça pour dire que l'art ne se limite pas aux bornes conventionnelles qu'ont veut lui donner. On se rend de toute façon compte, quand on joue à certains jeux, qu'ils ont été faits par des personnes qui maîtrisaient leur art :D