Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Je dois dire que j'ai suivi relativement de loin la "polémique nagui/manadou/de caunes" mais je ne comprends pas ce qui vous gènes réellement. Quelqu'un n'aime pas les jeux vidéos, balance quelques bêtises/vannes/conneries dessus et toute la toile s'empare du sujet. Est ce que franchement l'avis de ce monsieur ou d'une nageuse qui de toute façon ne sont pas concernés par ce média a une importance ? J'en doute car ceux qui sont de leurs avis ne changeront de toute façon pas leurs regards et on s'en cogne.
Je trouve que les joueurs ont eu tort de prendre tout ça si à cœur car ça en devient contre productif. Bon bien heureusement la plupart d'entre eux s'en foutent. Un avis bon ou mauvais ça se respecte. J'ai l'impression que plus le jeu vidéo grandit moins on peut dire un avis quand bien même cela soi sur le ton d'un humour vaseux ou par méconnaissance d'un sujet. Je n'aime pas l'e-sport je trouve ça sans intérêt, ça me dépasse que des gens le matent mais je les laisse faire après tout si c'est leur truc. Ce n'est pas pcq quelqu'un attaque gentiment (croyez moi c'était gentil comme attaque) le jeu vidéo ou les joueurs qu'il doit en arriver à s'excuser.
Si un joueur dit que tel film est de la merde il a pas tout Hollywood derriere son dos. Le jeu vidéo n'a pas besoin de chevalier blanc sur twitter pour exister, il a survécu à bien pire et survivra encore.
Dans cinq ou dix ans l'e-sport débarquera quoiqu'il arrive sur les écrans de télé et tout ceci sera derriere. Mais ne vous faites aucunes illusions ça ne sera pas par amour pur du jeu vidéo mais pour tout le fric que ça brasse.
Quant au jeu de tueur de masse, bof... Encore un qui s'essaie au trash facile. A croire que les développeurs débarquent et n'ont pas joués à des jeux datant d'une vingtaine d'années qui n'avait pas beaucoup plus de morale. Carmageddon en tête. Tout ceci est risible, d'un coté on veut pendre des gens qui donnent un avis sans intérêt et de l'autre quantité de gens s’essaieront à ce jeu et donneront donc du grain à moudre aux anti.
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Si seulement c'était juste qu'ils n'aimaient pas les jeux vidéo, mais ça va plus loin que ça. Déjà ils n'ont pas laisser la chroniqueuse parler de son sujet, ils l'ont même pris de haut en lui faisant bien comprendre qu'ils en avaient rien a foutre de ce qu'elle voulait dire. Ensuite ils insultent tout les joueurs comme étant des déchets qui ne peuvent pas communiquer convenablement, qui n'ont rien a faire dans leur vie. Et encore une fois d'après eux la guerre en syrie c'est à cause des jeux vidéo. Voila un peu pourquoi les gamers se sont révolter et ils ont eu raison.
Ils n'existent aucune émission où les présentateurs te dise que la musique, qu'elle quelle soi c'est dla merde et que ceux qui en écoute sont juste des idiots. Ben j'aimerais bien que se soi la même chose pour les jeuxvidéos.
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Ce n'est qu'une série de cliché que j'entends depuis trente ans... Rien de plus. On a accusé Doom d'avoir provoqué la tuerie de Colombine, évidemment que c'est idiot mais depuis le jeu vidéo n'a pas cessé de grandir. Au pire c'est juste super lourd que des mecs profitent de leurs notoriétés pour balancer une suite classique de préjugés mais de là à ce que ça aille si loin ben excusez moi mais ça me dépasse. Peut-être que je suis tellement habitué à entendre des bêtises pareilles qu'a force je ne les entends plus, c'est possible.
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Pour moi, le problème c'est que - quoi qu'ils aient pu en dire après coup pour calmer les gens - il est clair qu'ils traitent avec mépris une culture qu'ils ne connaissent absolument pas. Si c'était des gens random, on dirait que ces des crétins et on passerait à autre chose. Mais en l'occurrence, ce sont des personnalités connues et écoutées, y compris lorsqu'ils racontent des âneries et qu'ils sont intolérants.
Je ne pense pas que ce soit une bonne chose de s'offusquer comme certains l'ont fait, mais si ça peut mettre un peu de plomb dans la cervelle à certains...
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Citation:
On atteint là les limites du néant vidéoludique avec ce genre de jeu, qui non seulement ne présente aucun intérêt apparent (se défouler ? même pas) mais qui en plus vient ternir l'image déjà bien sale du jeu vidéo auprès des média généralistes. Tout ça c'est du pain béni pour les Nagui et consorts mais peut-on les blâmer quand on voit ça ? A un moment donné il faudrait arrêter de donner le bâton pour se faire battre.
+ 1.
J'ai balancé mon sujet sans dire ce que j'en pensais, je vais donc y remédier de ce pas.
Je ne me souviens pas avoir déjà ressenti un tel malaise en regardant un trailer. En terme de violence aussi exacerbée et cru, un seuil a été franchi. On pourra m'objecter que dans les GTA ou encore Manhunt, on peut déglinguer des civils de la même façon mais ce n'est en rien comparable, à mon sens, avec Hatred. Ici, la mise en scène des meurtres, le regard terrorisé des victimes, leurs animations, l'univers glauque et sombre, le réalisme est saisissant et, par conséquent, très dérangeant.
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Eh bien on a qu'a se dire que ce sont des gens connus et écoutés crétins. La liberté d'expression existe, cela paraitra un argument de merde pour beaucoup mais il est vrai. On ne peut pas se liguer contre des gens qui disent des bêtises de ce genre (et ils savent pertinemment que ce sont des bêtises). Sinon quoi? On ne dit plus rien ? Je ne partage pas les avis débiles sur le jeu vidéo mais ça m'en touche une sans faire bouger l'autre que des gens puissent avoir un avis idiot sur quelque chose que j’apprécie.
Je joue pour moi, je ne joue pas en cherchant une légitimité. J'écoute de la musique pour moi, pas pour savoir si ce que j'écoute est intelligent. Je regarde des films pour moi, pas pour savoir si arté le tolère. Que nagui pense que j'suis un abruti qui provoque des guerres ne m’empêchera pas de dormir. Et ça n’empêchera pas le jeu vidéo de prospérer. Il est déjà l'outil de divertissement le plus puissant.
Bref je respecte les avis des autres et pour ma part j'en ai terminé avec le miens. Je continuerais de lire la suite.
prototype335 : c'est vrai depuis quelques années les clichés s'étaient calmés mais tout est une histoire de cycle. Le jeu vidéo ( la génération internet dans son ensemble) matent moins la télé, écoutent moins la radio donc on leur tape dessus par facilité, ça ne va pas plus loin. Si demain un metalleux tue une vieille il y aura pleins de gens pour te dire que le heavy metal est à interdire.
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Kyuss-> Ah ben moi justement c'est le contraire, j'ai eu l'impression que ces 5 dernières années le jeux vidéo était de moins en moins la cible des préjugés, j'avais aussi cru qu'on entendrais plus jamais les mots que ces personne ont prononcé à la TV. C'est pour ça que je me suis énervé. Mais bon après je ne suis pas allé jusqu'à demander des excuses ou poster sur leur twitter, j'en ai parlé que sur ce forum.
Albundy-> J'en avais entendu un peu parlé, mais je n'avais pas vu le trailer, je me disais donc ouais c'est surement pas aussi dérangeant que ça. Mais vu que tu as posté le trailer ici, j'ai voulu voir ce que ça donné. Et ouais quand même c'est assez violent. La différence avec un GTA c'est que quand on tue des civils c'est de notre fautes, c'est nous qui avons commis cette acte. Alors que là le personnage nous pousse à le faire, on nous oblige à tuer donc c'est un jeu qui incité réellement à commettre un génocide. Et comme tu l'a dit l'animation des victimes quand elles implorent la pitié :S, je pourrais tuer avec le sourire dans un GTA mais pas dans un jeu comme ça. C'est trop "réél".
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Citation:
La liberté d'expression existe, cela paraitra un argument de merde pour beaucoup mais il est vrai.
C'est un argument parfaitement valable, mais tu parles de la limite opposée. Il ne faut pas se liguer contre les gens qui se moquent du jeu vidéo et des joueurs, au contraire comme pour tout le reste, je pense que parodier, se moquer, et plus généralement critiquer et savoir être critiqué, parodié, est nécessaire. Sans opposition, on ne remettrait jamais rien en question et donc on améliorerait bien plus lentement, et savoir rire de ce que l'on fait/aime montre qu'on est suffisamment intelligents pour reconnaitre nos erreurs et que les gens ont des goûts différents.
Seulement, il y a une différence entre se moquer de quelque chose tout en reconnaissant ce qu'il y a de bon (ce qui est en plus en général bien plus drôle car bien mieux fait) et dénigrer ou mépriser. Et je me trompe peut-être, mais malheureusement les gens comme Nagui entrent dans la seconde catégorie, et même si ce n'est pas le cas, le fait que la plupart des gens l'aient compris de cette manière (et pas seulement les gamers) est un problème.
Citation:
Que nagui pense que j'suis un abruti qui provoque des guerres ne m’empêchera pas de dormir.
Re: Le thread de l'actu [Les joueurs de LoL obtiennent des bourses d'université, Nagui et Manaudou n'aiment pas le JV]
Citation:
les streameurs et youtubeurs vont y trouver de l'interet, ne t'en fait pas. Ca va y'aller les let's play sur ce jeu avec de jeunes idiots en facecam.
Je pense pas, suffit de regarder Rapelay, c'est pas un jeu super populaire niveau let's play et ça se comprend.
Je vois mal pewdipie là-dessus par exemple.
Je dois dire que j'ai suivi relativement de loin la "polémique nagui/manadou/de caunes" mais je ne comprends pas ce qui vous gènes réellement. Quelqu'un n'aime pas les jeux vidéos, balance quelques bêtises/vannes/conneries dessus et toute la toile s'empare du sujet. Est ce que franchement l'avis de ce monsieur ou d'une nageuse qui de toute façon ne sont pas concernés par ce média a une importance ? J'en doute car ceux qui sont de leurs avis ne changeront de toute façon pas leurs regards et on s'en cogne.
Je trouve que les joueurs ont eu tort de prendre tout ça si à cœur car ça en devient contre productif. Bon bien heureusement la plupart d'entre eux s'en foutent. Un avis bon ou mauvais ça se respecte. J'ai l'impression que plus le jeu vidéo grandit moins on peut dire un avis quand bien même cela soi sur le ton d'un humour vaseux ou par méconnaissance d'un sujet. Je n'aime pas l'e-sport je trouve ça sans intérêt, ça me dépasse que des gens le matent mais je les laisse faire après tout si c'est leur truc. Ce n'est pas pcq quelqu'un attaque gentiment (croyez moi c'était gentil comme attaque) le jeu vidéo ou les joueurs qu'il doit en arriver à s'excuser.
Si un joueur dit que tel film est de la merde il a pas tout Hollywood derriere son dos. Le jeu vidéo n'a pas besoin de chevalier blanc sur twitter pour exister, il a survécu à bien pire et survivra encore.
Dans cinq ou dix ans l'e-sport débarquera quoiqu'il arrive sur les écrans de télé et tout ceci sera derriere. Mais ne vous faites aucunes illusions ça ne sera pas par amour pur du jeu vidéo mais pour tout le fric que ça brasse.
Quant au jeu de tueur de masse, bof... Encore un qui s'essaie au trash facile. A croire que les développeurs débarquent et n'ont pas joués à des jeux datant d'une vingtaine d'années qui n'avait pas beaucoup plus de morale. Carmageddon en tête. Tout ceci est risible, d'un coté on veut pendre des gens qui donnent un avis sans intérêt et de l'autre quantité de gens s’essaieront à ce jeu et donneront donc du grain à moudre aux anti.
Si seulement c'était juste qu'ils n'aimaient pas les jeux vidéo, mais ça va plus loin que ça. Déjà ils n'ont pas laisser la chroniqueuse parler de son sujet, ils l'ont même pris de haut en lui faisant bien comprendre qu'ils en avaient rien a foutre de ce qu'elle voulait dire. Ensuite ils insultent tout les joueurs comme étant des déchets qui ne peuvent pas communiquer convenablement, qui n'ont rien a faire dans leur vie. Et encore une fois d'après eux la guerre en syrie c'est à cause des jeux vidéo. Voila un peu pourquoi les gamers se sont révolter et ils ont eu raison.
Ils n'existent aucune émission où les présentateurs te dise que la musique, qu'elle quelle soi c'est dla merde et que ceux qui en écoute sont juste des idiots. Ben j'aimerais bien que se soi la même chose pour les jeuxvidéos.
Ce n'est qu'une série de cliché que j'entends depuis trente ans... Rien de plus. On a accusé Doom d'avoir provoqué la tuerie de Colombine, évidemment que c'est idiot mais depuis le jeu vidéo n'a pas cessé de grandir. Au pire c'est juste super lourd que des mecs profitent de leurs notoriétés pour balancer une suite classique de préjugés mais de là à ce que ça aille si loin ben excusez moi mais ça me dépasse. Peut-être que je suis tellement habitué à entendre des bêtises pareilles qu'a force je ne les entends plus, c'est possible.
Pour moi, le problème c'est que - quoi qu'ils aient pu en dire après coup pour calmer les gens - il est clair qu'ils traitent avec mépris une culture qu'ils ne connaissent absolument pas. Si c'était des gens random, on dirait que ces des crétins et on passerait à autre chose. Mais en l'occurrence, ce sont des personnalités connues et écoutées, y compris lorsqu'ils racontent des âneries et qu'ils sont intolérants.
Je ne pense pas que ce soit une bonne chose de s'offusquer comme certains l'ont fait, mais si ça peut mettre un peu de plomb dans la cervelle à certains...
+ 1.
J'ai balancé mon sujet sans dire ce que j'en pensais, je vais donc y remédier de ce pas.
Je ne me souviens pas avoir déjà ressenti un tel malaise en regardant un trailer. En terme de violence aussi exacerbée et cru, un seuil a été franchi. On pourra m'objecter que dans les GTA ou encore Manhunt, on peut déglinguer des civils de la même façon mais ce n'est en rien comparable, à mon sens, avec Hatred. Ici, la mise en scène des meurtres, le regard terrorisé des victimes, leurs animations, l'univers glauque et sombre, le réalisme est saisissant et, par conséquent, très dérangeant.
Eh bien on a qu'a se dire que ce sont des gens connus et écoutés crétins. La liberté d'expression existe, cela paraitra un argument de merde pour beaucoup mais il est vrai. On ne peut pas se liguer contre des gens qui disent des bêtises de ce genre (et ils savent pertinemment que ce sont des bêtises). Sinon quoi? On ne dit plus rien ? Je ne partage pas les avis débiles sur le jeu vidéo mais ça m'en touche une sans faire bouger l'autre que des gens puissent avoir un avis idiot sur quelque chose que j’apprécie.
Je joue pour moi, je ne joue pas en cherchant une légitimité. J'écoute de la musique pour moi, pas pour savoir si ce que j'écoute est intelligent. Je regarde des films pour moi, pas pour savoir si arté le tolère. Que nagui pense que j'suis un abruti qui provoque des guerres ne m’empêchera pas de dormir. Et ça n’empêchera pas le jeu vidéo de prospérer. Il est déjà l'outil de divertissement le plus puissant.
Bref je respecte les avis des autres et pour ma part j'en ai terminé avec le miens. Je continuerais de lire la suite.
prototype335 : c'est vrai depuis quelques années les clichés s'étaient calmés mais tout est une histoire de cycle. Le jeu vidéo ( la génération internet dans son ensemble) matent moins la télé, écoutent moins la radio donc on leur tape dessus par facilité, ça ne va pas plus loin. Si demain un metalleux tue une vieille il y aura pleins de gens pour te dire que le heavy metal est à interdire.
Kyuss-> Ah ben moi justement c'est le contraire, j'ai eu l'impression que ces 5 dernières années le jeux vidéo était de moins en moins la cible des préjugés, j'avais aussi cru qu'on entendrais plus jamais les mots que ces personne ont prononcé à la TV. C'est pour ça que je me suis énervé. Mais bon après je ne suis pas allé jusqu'à demander des excuses ou poster sur leur twitter, j'en ai parlé que sur ce forum.
Albundy-> J'en avais entendu un peu parlé, mais je n'avais pas vu le trailer, je me disais donc ouais c'est surement pas aussi dérangeant que ça. Mais vu que tu as posté le trailer ici, j'ai voulu voir ce que ça donné. Et ouais quand même c'est assez violent. La différence avec un GTA c'est que quand on tue des civils c'est de notre fautes, c'est nous qui avons commis cette acte. Alors que là le personnage nous pousse à le faire, on nous oblige à tuer donc c'est un jeu qui incité réellement à commettre un génocide. Et comme tu l'a dit l'animation des victimes quand elles implorent la pitié :S, je pourrais tuer avec le sourire dans un GTA mais pas dans un jeu comme ça. C'est trop "réél".
C'est un argument parfaitement valable, mais tu parles de la limite opposée. Il ne faut pas se liguer contre les gens qui se moquent du jeu vidéo et des joueurs, au contraire comme pour tout le reste, je pense que parodier, se moquer, et plus généralement critiquer et savoir être critiqué, parodié, est nécessaire. Sans opposition, on ne remettrait jamais rien en question et donc on améliorerait bien plus lentement, et savoir rire de ce que l'on fait/aime montre qu'on est suffisamment intelligents pour reconnaitre nos erreurs et que les gens ont des goûts différents.
Seulement, il y a une différence entre se moquer de quelque chose tout en reconnaissant ce qu'il y a de bon (ce qui est en plus en général bien plus drôle car bien mieux fait) et dénigrer ou mépriser. Et je me trompe peut-être, mais malheureusement les gens comme Nagui entrent dans la seconde catégorie, et même si ce n'est pas le cas, le fait que la plupart des gens l'aient compris de cette manière (et pas seulement les gamers) est un problème.
Je pense que je survivrai moi aussi. ^^
les streameurs et youtubeurs vont y trouver de l'interet, ne t'en fait pas. Ca va y'aller les let's play sur ce jeu avec de jeunes idiots en facecam.
Je vois mal pewdipie là-dessus par exemple.