Vous adulez "Wind Waker" mais c'est que vous n'aviez pas connu les deux premiers en 3D avant et que vous aimez que l'on vous tienne la main c'est pas possible!
J'ai pratiquement acheté tous les Zelda dés le jour de leur sortie mon p'tit bonhomme :) Wind Waker, c'est l'aventure, l'exploration, l'inconnu, l'émotion.
Sur Wind Waker je suis assez d'accord avec Fan2lc. Le titre reste trés bon, au dessus de 98% des jeux d'Action-Aventure existants, mais, en tant que Zelda, il m'a moins plu que les 3 grands titres de la saga (LA, ALTTP, OOT).
En cause : le level design de la map et des petites îles (hors palais / Aurore / Mercantile), qui est tout sauf génial. En résulte une grande répétitivité durant l'aventure.
Il m'a aussi moins plu que TP, qui, quoiqu'on en dise, reste une jeu d'Action-Aventure hyper abouti. Le même jeu hors licence Zelda aurait reçu bien plus d'éloges de la part des joueurs, j'en suis sûr.
Enfin, en ce qui concerne le cas Majora's Mask, qui, comme Zelda II, a toujours divisé les fans: je dirais simplement que c'est le plus grand jeu vidéo jamais créé ; toute saga et tout support confondu.
Je n'ai jamais compris l'amour que portent certains à Majora's mask... Si tu veux bien m'expliquer zivaboy.
J’apprécie beaucoup l'univers mais je ne peux pas adhérer au concept. Je suis un fan des jeux où l’exploration est la pièce maîtresse (Metroid, Zelda pour ne citer qu'eux) mais j'ai horreur d’être pressé par le temps. Zelda, je le savoure en général, je suis très lent, j'observe tout et j'essaie tout. Mais là le chronomètre m'en empêche clairement.
Je suis très proche d'aimer ce jeu mais même le temps ralentis file trop vite pour moi... Tu vas me répondre que c'est justement la force du jeu.
Explique moi comment tu vois ce jeu, s'il te plait...
PS : je ne veux pas lancer de débat ou critiquer mais avoir le ton témoignage peut être intéressant et aider à ma compréhension :p
Aucun problème Pakouf pour le fait que tu n'adhères pas au jeu.
Je vais donc t'expliquer, en quelques mots, ce pourquoi je considère Majora's Mask comme mon best game ever.
Sur le timing :
D'abord au niveau du timing, il faut savoir que je ne suis pas non plus fan des jeux timés.
Mais dans Majora's Mask, une fois que tu maîtrises le chant du temps inversé (qui multiplie par 2 ton temps de jeu), que tu as compris tous les mécanismes autour de ça, et que tu ne commences jamais un palais au cours des 3 jours (en somme, que tu enregistres tojours avant de commencer un donjon), le temps ne posera pas trop de soucis (sauf dans le dernier palais qui est le plus long et le plus difficile de toute la saga - hors Zelda II). Enfin... disons que le temps te poseras juste suffisemment de soucis pour avoir un peu de pression par rapport à la course Lune.
Cette pression sur l'échéance fait clairement parti de l'interêt du jeu. L'échéance représente plus ou moins (selon les théories autour de Majora's Mask) le passage à l'âge adulte, que Link refuse d'accepter (d'où les retours dans le temps). Elle permet de créer une sensation d'enfermement.
D'ailleurs, Majora's Mask peut, à de nombreux égards, être comparé à un Silent Hill, car l'aventure peut-être considérée comme une quête intérieure.
J'ai aimé cette profondeur de lecture du jeu, et cette sensation malsaine d'être prisionnier.
Sur les retours dans le temps (Un jour sans fin) :
J'ai adoré le principe des retours dans le temps à la "Un jour sans fin" (le film avec Bill Muray), où, au travers de multiples quêtes annexes aussi intéressantes que riche que variées (rien à voir avec les quêtes annexes soporifiques de Xenoblade), tu vas pouvoir changer le destin des habitants.
Les quêtes annexes (et surtout la magnifique session des "Amoureux", qui te prends au trippes jusque la dernière minute) sont l'und es atouts majeurs du jeu.
Sur l'ambiance / l'univers :
Majora's Mask n'est pas vraiment un Zelda en fait. C'est plutôt l'adaptation "hyrulesque" de Alice au pays des merveilles.
D'ailleurs, la scène du début (avec Link qui poursuit Skull Kids et qui tombe dans l'arbre) fait directement référence à l'oeuvre de Lewis Carol).
Le monde parcouru est un monde de détraqués. Tout le monde est fou, tout est fou. Et l'ambiance, supportée par une OST MAGNIFIQUE (la meilleure de la saga), m'a totalement happée.
Sur les transformations :
Un mot à dire : en Zora c'est le pied.
Sur les palais :
Si visuellement, tous ne sont pas forcément tops comparés aux donjons d'OOT (surtout quand on prend le Temple de la Forêt en exemple), leur construction et leurs énigmes est absolument bien pensé.
En dehors du 1er donjo, que je ne trouve pas extraordinaire, les 3 autres sont vriament excellents. Même le peu sexy Temple de la Grande Bay, qui cache en fait le plus cruel des palais de l'eau de toute la saga.
Et puis, il y a tout ce qui englobe les palais, soit les sous-mondes (marais/montagne enneigée/plage et canyon) qui propose des quêtes intermédiaires (obligatoires) génailissimes. Mais je ne veux pas trop spoiler donc je n'en dirai pas plus.
Ok, merci pour ta réponse. Je connais un peu le jeu j'étais à 50% du jeu (ou plutôt, je me suis arrêté peu après avoir reçu le masque Zora), le gros problème aussi est que je l'ai commencé il y'a deux ans, et certains passages de plate forme m'ont juste donné envie de mourir, il faut dire que je ne suis pas aidé avec ma manette d'origine.
Ça m’embête parce que c'est le seul Zelda (avec "Link takes the train", mais ça c'est pas grave...) que je n'ai pas terminé et que je ne terminerai jamais.
Si le temps avait possibilité d’être ralenti par 10 fois, peut-être mais là tout se passe trop vite pour moi... Je me souviens qu'au moment de faire forger l'épée, j'ai du tout me retaper. Pareil pour le temple de la neige (tu vas dire que je n'avais qu'à recommencer du début à chaque fois, et je te répondrai que tu as raison).
Enfin, j'aimais dans oot, une fois un donjons terminé, le calme qui revenait définitivement dans la zone et qui offrait de nouvelles possibilité (temple de l'eau est le meilleur exemple), dans mm ces modification aussi importantes soient elles me laissent dans une situation de stress parce que je sais que dans quelque minutes, tout sera à recommencer... pas le temps de flâner sans avoir ce maudit couteau sous la gorge.
Mais, je t'envie d'avoir pu ressentir des sensations de jeu telles que tu les décris. Juste, ce n'est pas pour moi...
Enfin, j'aimais dans oot, une fois un donjons terminé, le calme qui revenait définitivement dans la zone et qui offrait de nouvelles possibilité (temple de l'eau est le meilleur exemple), dans mm ces modification aussi importantes soient elles me laissent dans une situation de stress parce que je sais que dans quelque minutes, tout sera à recommencer
Tout? Non. Il te suffit de prendre le téléporteur en début de donjon, de rebattre le boss concerné (si tu reviens un peu plus tard tu y arriveras sans aucune difficulté, sachant qu'en plus pour certains tu as des cheats pour les mettre à terre très rapidement).
Après, tu peux aussi utiliser (parfois) des soluces pour venir à boût du jeu à 100% (uniquement pour les quêtes annexes, la quête principale étant faisable sans), ça ne gâche pas beaucoup le plaisir de jeu et te permet de découvrir le vrai potentiel de Majora's Mask.
Citation:
Mais, je t'envie d'avoir pu ressentir des sensations de jeu telles que tu les décris. Juste, ce n'est pas pour moi...
Maintenant, si tu n'aimes pas, tu n'aimes pas. Pas la peine de te forcer. Il y a des jeux où ça passe, des jeux où ça passe pas. C'est comme ça.
J'ai la même sensation que toi quand je lis des commentaires très positifs sur Metroid Prime ou Final Fantasy VIII, qui sont objectivement des jeux extrêmement aboutis, mais auxquels je n'ai jamais vraiment réussi à adhérer (j'ai quand même fait 50% de Matroid Prime et ai terminé FFVIII).
Pour finir, OOT est clairement l'un des 3 meilleurs Zelda, mais il ne m'avait pas foutu la même claque que ALTTP à son époque. Je crois que sur OOT, c'est surtout certains passages qui m'ont pris au tripes (Temple de la Forêt, Domaine Zora...).
Citation:
Ça m’embête parce que c'est le seul Zelda (avec "Link takes the train", mais ça c'est pas grave...) que je n'ai pas terminé et que je ne terminerai jamais.
C'est clair que "Link take the train", tout comme son prédécesseur Déessien, est le Zelda le moins prenant à mon sens (hors CDI). Il manque une dimension épique, ou quelque chose de plus profond dans ces 2 jeux.
Pour ma part, en dehors des opus CDI (auxquels je n'ai jamais touché), le seul Zelda que je n'ai jamais fini c'est Zelda II (je joue sur console d'origine à Zelda II ou sur GameCube, pas sur ému, donc pas de sauvegardes abusives).
Le dernier palais m'a frustré (en fait, c'est surtout le trajet pour y retourner après un GameOver qui m'a saoulé).
Bon, attention, je dis avoir terminé Zelda II... J'étais encore assez petit à l’époque de la sortie de ce jeu, autant Zelda I (ah on était forts quand on était petit...) était prenable mais le 2 sans des notions d'anglais, impossible. Donc je me reprends : "mon frère a terminé Zelda II devant moi".
Drole ce que tu dis de Metroid Prime, je n'ai jamais testé, j'ai tellement de mal à imaginer que ça ne puisse pas être aussi bon qu'un Metroid 2d.
Pareil pour les Metroid 2D, je n'ai jamais hyper accroché, même si ça reste des très bons jeux.
J'ai pas mal tâté de Metroid 2 sur GB dans ma tendre jeunesse. J'ai fait quelques pas dans Super Metroid, mais je n'ai jamais ultra accroché.
Oh, non au contraire, je veux dire que j'aime tellement les Metroid en 2d que je n'ai jamais essayé de passer le cap 3d. Cela dit, je n'ai ni les consoles ni les jeux....
J'ai pratiquement acheté tous les Zelda dés le jour de leur sortie mon p'tit bonhomme :) Wind Waker, c'est l'aventure, l'exploration, l'inconnu, l'émotion.
Peace
Je fais maintenant des critiques de sets Lego: https://www.youtube.com/c/MetalSonicBricks/videos
Je viens de re-finir Link's Awakening.. Il n'y a pas à discuter, ça fait toujours un petit quelque chose :')
Je fais maintenant des critiques de sets Lego: https://www.youtube.com/c/MetalSonicBricks/videos
Sur Wind Waker je suis assez d'accord avec Fan2lc. Le titre reste trés bon, au dessus de 98% des jeux d'Action-Aventure existants, mais, en tant que Zelda, il m'a moins plu que les 3 grands titres de la saga (LA, ALTTP, OOT).
En cause : le level design de la map et des petites îles (hors palais / Aurore / Mercantile), qui est tout sauf génial. En résulte une grande répétitivité durant l'aventure.
Il m'a aussi moins plu que TP, qui, quoiqu'on en dise, reste une jeu d'Action-Aventure hyper abouti. Le même jeu hors licence Zelda aurait reçu bien plus d'éloges de la part des joueurs, j'en suis sûr.
Enfin, en ce qui concerne le cas Majora's Mask, qui, comme Zelda II, a toujours divisé les fans: je dirais simplement que c'est le plus grand jeu vidéo jamais créé ; toute saga et tout support confondu.
UMBASA !
Je n'ai jamais compris l'amour que portent certains à Majora's mask... Si tu veux bien m'expliquer zivaboy.
J’apprécie beaucoup l'univers mais je ne peux pas adhérer au concept. Je suis un fan des jeux où l’exploration est la pièce maîtresse (Metroid, Zelda pour ne citer qu'eux) mais j'ai horreur d’être pressé par le temps. Zelda, je le savoure en général, je suis très lent, j'observe tout et j'essaie tout. Mais là le chronomètre m'en empêche clairement.
Je suis très proche d'aimer ce jeu mais même le temps ralentis file trop vite pour moi... Tu vas me répondre que c'est justement la force du jeu.
Explique moi comment tu vois ce jeu, s'il te plait...
PS : je ne veux pas lancer de débat ou critiquer mais avoir le ton témoignage peut être intéressant et aider à ma compréhension :p
Aucun problème Pakouf pour le fait que tu n'adhères pas au jeu.
Je vais donc t'expliquer, en quelques mots, ce pourquoi je considère Majora's Mask comme mon best game ever.
Sur le timing :
D'abord au niveau du timing, il faut savoir que je ne suis pas non plus fan des jeux timés.
Mais dans Majora's Mask, une fois que tu maîtrises le chant du temps inversé (qui multiplie par 2 ton temps de jeu), que tu as compris tous les mécanismes autour de ça, et que tu ne commences jamais un palais au cours des 3 jours (en somme, que tu enregistres tojours avant de commencer un donjon), le temps ne posera pas trop de soucis (sauf dans le dernier palais qui est le plus long et le plus difficile de toute la saga - hors Zelda II). Enfin... disons que le temps te poseras juste suffisemment de soucis pour avoir un peu de pression par rapport à la course Lune.
Cette pression sur l'échéance fait clairement parti de l'interêt du jeu. L'échéance représente plus ou moins (selon les théories autour de Majora's Mask) le passage à l'âge adulte, que Link refuse d'accepter (d'où les retours dans le temps). Elle permet de créer une sensation d'enfermement.
D'ailleurs, Majora's Mask peut, à de nombreux égards, être comparé à un Silent Hill, car l'aventure peut-être considérée comme une quête intérieure.
J'ai aimé cette profondeur de lecture du jeu, et cette sensation malsaine d'être prisionnier.
Sur les retours dans le temps (Un jour sans fin) :
J'ai adoré le principe des retours dans le temps à la "Un jour sans fin" (le film avec Bill Muray), où, au travers de multiples quêtes annexes aussi intéressantes que riche que variées (rien à voir avec les quêtes annexes soporifiques de Xenoblade), tu vas pouvoir changer le destin des habitants.
Les quêtes annexes (et surtout la magnifique session des "Amoureux", qui te prends au trippes jusque la dernière minute) sont l'und es atouts majeurs du jeu.
Sur l'ambiance / l'univers :
Majora's Mask n'est pas vraiment un Zelda en fait. C'est plutôt l'adaptation "hyrulesque" de Alice au pays des merveilles.
D'ailleurs, la scène du début (avec Link qui poursuit Skull Kids et qui tombe dans l'arbre) fait directement référence à l'oeuvre de Lewis Carol).
Le monde parcouru est un monde de détraqués. Tout le monde est fou, tout est fou. Et l'ambiance, supportée par une OST MAGNIFIQUE (la meilleure de la saga), m'a totalement happée.
Sur les transformations :
Un mot à dire : en Zora c'est le pied.
Sur les palais :
Si visuellement, tous ne sont pas forcément tops comparés aux donjons d'OOT (surtout quand on prend le Temple de la Forêt en exemple), leur construction et leurs énigmes est absolument bien pensé.
En dehors du 1er donjo, que je ne trouve pas extraordinaire, les 3 autres sont vriament excellents. Même le peu sexy Temple de la Grande Bay, qui cache en fait le plus cruel des palais de l'eau de toute la saga.
Et puis, il y a tout ce qui englobe les palais, soit les sous-mondes (marais/montagne enneigée/plage et canyon) qui propose des quêtes intermédiaires (obligatoires) génailissimes. Mais je ne veux pas trop spoiler donc je n'en dirai pas plus.
UMBASA !
Ok, merci pour ta réponse. Je connais un peu le jeu j'étais à 50% du jeu (ou plutôt, je me suis arrêté peu après avoir reçu le masque Zora), le gros problème aussi est que je l'ai commencé il y'a deux ans, et certains passages de plate forme m'ont juste donné envie de mourir, il faut dire que je ne suis pas aidé avec ma manette d'origine.
Ça m’embête parce que c'est le seul Zelda (avec "Link takes the train", mais ça c'est pas grave...) que je n'ai pas terminé et que je ne terminerai jamais.
Si le temps avait possibilité d’être ralenti par 10 fois, peut-être mais là tout se passe trop vite pour moi... Je me souviens qu'au moment de faire forger l'épée, j'ai du tout me retaper. Pareil pour le temple de la neige (tu vas dire que je n'avais qu'à recommencer du début à chaque fois, et je te répondrai que tu as raison).
Enfin, j'aimais dans oot, une fois un donjons terminé, le calme qui revenait définitivement dans la zone et qui offrait de nouvelles possibilité (temple de l'eau est le meilleur exemple), dans mm ces modification aussi importantes soient elles me laissent dans une situation de stress parce que je sais que dans quelque minutes, tout sera à recommencer... pas le temps de flâner sans avoir ce maudit couteau sous la gorge.
Mais, je t'envie d'avoir pu ressentir des sensations de jeu telles que tu les décris. Juste, ce n'est pas pour moi...
Tout? Non. Il te suffit de prendre le téléporteur en début de donjon, de rebattre le boss concerné (si tu reviens un peu plus tard tu y arriveras sans aucune difficulté, sachant qu'en plus pour certains tu as des cheats pour les mettre à terre très rapidement).
Après, tu peux aussi utiliser (parfois) des soluces pour venir à boût du jeu à 100% (uniquement pour les quêtes annexes, la quête principale étant faisable sans), ça ne gâche pas beaucoup le plaisir de jeu et te permet de découvrir le vrai potentiel de Majora's Mask.
Maintenant, si tu n'aimes pas, tu n'aimes pas. Pas la peine de te forcer. Il y a des jeux où ça passe, des jeux où ça passe pas. C'est comme ça.
J'ai la même sensation que toi quand je lis des commentaires très positifs sur Metroid Prime ou Final Fantasy VIII, qui sont objectivement des jeux extrêmement aboutis, mais auxquels je n'ai jamais vraiment réussi à adhérer (j'ai quand même fait 50% de Matroid Prime et ai terminé FFVIII).
Pour finir, OOT est clairement l'un des 3 meilleurs Zelda, mais il ne m'avait pas foutu la même claque que ALTTP à son époque. Je crois que sur OOT, c'est surtout certains passages qui m'ont pris au tripes (Temple de la Forêt, Domaine Zora...).
C'est clair que "Link take the train", tout comme son prédécesseur Déessien, est le Zelda le moins prenant à mon sens (hors CDI). Il manque une dimension épique, ou quelque chose de plus profond dans ces 2 jeux.
Pour ma part, en dehors des opus CDI (auxquels je n'ai jamais touché), le seul Zelda que je n'ai jamais fini c'est Zelda II (je joue sur console d'origine à Zelda II ou sur GameCube, pas sur ému, donc pas de sauvegardes abusives).
Le dernier palais m'a frustré (en fait, c'est surtout le trajet pour y retourner après un GameOver qui m'a saoulé).
UMBASA !
Bon, attention, je dis avoir terminé Zelda II... J'étais encore assez petit à l’époque de la sortie de ce jeu, autant Zelda I (ah on était forts quand on était petit...) était prenable mais le 2 sans des notions d'anglais, impossible. Donc je me reprends : "mon frère a terminé Zelda II devant moi".
Drole ce que tu dis de Metroid Prime, je n'ai jamais testé, j'ai tellement de mal à imaginer que ça ne puisse pas être aussi bon qu'un Metroid 2d.
Pareil pour les Metroid 2D, je n'ai jamais hyper accroché, même si ça reste des très bons jeux.
J'ai pas mal tâté de Metroid 2 sur GB dans ma tendre jeunesse. J'ai fait quelques pas dans Super Metroid, mais je n'ai jamais ultra accroché.
UMBASA !
Oh, non au contraire, je veux dire que j'aime tellement les Metroid en 2d que je n'ai jamais essayé de passer le cap 3d. Cela dit, je n'ai ni les consoles ni les jeux....