Sonic 4 est à 15€, pas à 10€. Et le fait est que Sonic 4 a une gravité louche, voire moisie. C'est surtout ca qui a choqué les gens, j'pense. Pareil pour la lourdeur de Sonic. (Ce qui a été, je trouve, à moitié corriger dans Generations).
De mémoire, les prix de Sonic 4 étaient de : environ de 15e (Wii) de 12 euros (PS3 et X360) et de 10 euros (Ipad)
C'est certain, Sonic est lourd dans la demo de "Sonic Generation", mais n'oublions pas que c'est une démo, sortie presque 6 mois avant la date officielle.
C'est donc normal qu'il soit pas tip-top, mais il fallait bien marquer le coup pour l'anniversaire !
Et lorsqu'on regarde les vidéos récentes de "Sonic Generation", avec celles d'il y a 6 mois, c'est une cascade de différences (parfois un détail, ou de gros changements).
Je reste confiant que lorsqu'on propose un TRÈS Bon gameplay dans "Sonic Colours", il est alors bête qu'ils le bâclent dans "Sonic Generations".
Des idiots pensaient avoir la suite de Sonic 3 (je vise Hooper).
Ça ne s'appelle pas Sonic 4 ?
Pour le reste tu semble dire "Oui ce Sonic n'est pas extraordinaire, mais ça aurait pu être pire". Ça confirme ce que je pense : maintenant c'est tellement rentré dans les moeurs qu'un jeu Sonic est une daube que quand il est seulement moyen, quand il n'est pas moisi à 300% (seulement à 200%) c'est que c'est bien, alors que du temps de la Megadrive, un jeu Sonic qui sortait c'était un must qui atomisait tout ce qui faisait à côté, et qui était le best jeu de plateforme ever jusqu'à la sortie du prochain. (Comme les Final Fantasy à une époque dans leur genre, ou les Zelda dans leur genre...)
Là on en est à dire que tout n'est pas à jeter, qu'il reste peut-être des chose à sauver, je sais pas si tu vois l'écart.
Comme c'est aussi idiot de croire que "New Super Mario bros" est une suite de "Super Mario Bros", uniquement car c'est "new".
Ca confirme simplement que des marketeux peuvent vous faire vendre n'importe quoi !
Si demain je sort un grille-pain et que je le baptise "Super Nintendo 2", je suis certain de trouver des clients ici ^^
- c'est tellement rentré dans les moeurs qu'un jeu Sonic est une daube que quand il est seulement moyen, quand il n'est pas moisi à 300% (seulement à 200%) c'est que c'est bien, alors que du temps de la Megadrive, un jeu Sonic qui sortait c'était un must qui atomisait tout ce qui faisait à côté, et qui était le best jeu de plateforme ever jusqu'à la sortie du prochain.
Ne pas etre extraordinaire, c'est une chose (Pour moi, "Donkey Kong country Return" n'est pas extraordinaire), et etre une daube, c'est autre chose.
Et je ne suis pas certain que TOUS les jeux de Sonic qui sont sortis sur megadrive étaient des "must qui atomisaient tout ce qui faisait à côté" (et pourtant, dieu sait a quel point j'adore Sonic).
Deja, tous les jeux n'étaient pas inferieurs aux Sonic (les jeux de la saga "rocket knight" sont des perles qui équivalent aux jeux Sonic). Et enfin, j'ai pas en memoire que "Sonic 3D" soit meilleur aux Sonic d'aujourd'hui.
Encore une fois, il faut pas avoir un jugement aveugle, une opinion basée sur "c'était mieux avant, même les merdes". Il faut pas avoir un jugement aveugle, une opinion basée sur "le dernier jeu de mon hero m'a pas plu, alors tous ses jeux sont merdiques depuis 10 ans".
- Là on en est à dire que tout n'est pas à jeter, qu'il reste peut-être des chose à sauver, je sais pas si tu vois l'écart.
Je peux avoir le même jugement avec Sonic 3, qui, selon moins, est loin d'etre un chef d'oeuvre (je deteste les niveaux "Angel Island Zone" et "Launch Base Zone" avec un boss final pathétique pour un Sonic).
Comme c'est aussi idiot de croire que "New Super Mario bros" est une suite de "Super Mario Bros", uniquement car c'est "new".
Ca confirme simplement que des marketeux peuvent vous faire vendre n'importe quoi !
Si demain je sort un grille-pain et que je le baptise "Super Nintendo 2", je suis certain de trouver des clients ici ^^
Mais on s'en fout complètement que ce soit du marketing ou pas. Le personnage même de Sonic est un pur produit marketing depuis l'origine, c'est pas la question! C'est même pas sûr que ce soit les marketeux qui ont appelé ça Sonic 4, mais peut-être bien l'équipe de développement, ça tu ne peux pas prétendre le savoir. De plus c'est vraiment pas le problème. Ça s'appelle Sonic 4 (ça c'est un fait indéniable) donc c'est censé être la suite de Sonic 1, 2 et 3, c'est tout, peu importe le contexte. Et on en est à des années lumières. Voilà, c'est tout...
Je comprend pas où tu veux en venir on dirait que tu dis juste que c'est normal que ce soit largement en dessous ou hyper différent, et qu'on est des pigeons parce qu'on aurait dû s'y attendre et qu'on a acheté les yeux fermés. Si c'est ce que tu dis, tu te fourres le doigts dans l'oeil jusqu'au pied parce que :
- Je m'y attendais. (Donc ça n'a fait que confirmer mon préjugé)
- Je ne l'ai pas acheté (Le dernier Sonic que j'ai acheté c'était Sonic Adventure 2 sur Dreamcast, j'ai cru qu'il allait peut-être sauver le premier)
Mais tout ceci n'a strictement aucun rapport et ne change rien à mon avis sur le jeu. Quand bien même je l'aurais acheté (Il y avait pas tellement de risque, ça fait 8 ans que j'ai arrêté d'acheter des vidéos et je ne possède aucune console actuelle) parce que c'était un Sonic, ça n'aurait strictement rien changé à mon point de vue !!! Que ce soit un jeu actuel ou ancien, téléchargeable ou pas, ou quoi que ce soit de contextuel, j'en ai strictement rien à foutre, ça ne fait aucune différence pour moi! C'est du jeu que je parle.
nicolas a écrit:
Ne pas etre extraordinaire, c'est une chose (Pour moi, "Donkey Kong country Return" n'est pas extraordinaire), et etre une daube, c'est autre chose.
Là on est plus proche de la daube. (Retire Sonic, il ne reste pas grand chose) En ce qui me concerne, dans le cas d'un Sonic, si l'esprit du jeu (qui est la grande force des vrais Sonic et la raison pour laquelle il est rentré dans l'histoire des jeux vidéo) n'est pas respecté à la base, et c'est le cas ici (comme dans tout les Sonic depuis Sonic Adventure) il faudrait énormément de bonnes choses pour rattraper le coup. Ça n'est jamais arrivé.
nicolas a écrit:
Deja, tous les jeux n'étaient pas inferieurs aux Sonic (les jeux de la saga "rocket knight" sont des perles qui équivalent aux jeux Sonic). Et enfin, j'ai pas en memoire que "Sonic 3D" soit meilleur aux Sonic d'aujourd'hui.
Je suis désolé mais si, j'aime bien les Rocket Knight Adventure, mais les Sonic évidemment sont très loins devant ! Ce sont des jeux absolument légendaires, on est delà du simple "titre phare de la Megadrive". Et même Sonic 3D, qui est peut-être pourtant un des moins bons sur Megadrive atomise n'importe quel Sonic depuis Sonic Adventure. Ne serait-ce (mais pas seulement) parce qu'on a le véritable univers et esprit de Sonic.
nicolas a écrit:
Encore une fois, il faut pas avoir un jugement aveugle, une opinion basée sur "c'était mieux avant, même les merdes". Il faut pas avoir un jugement aveugle, une opinion basée sur "le dernier jeu de mon hero m'a pas plu, alors tous ses jeux sont merdiques depuis 10 ans".
Ça fait depuis la sortie de Sonic Adventure 2 que je pense que les Sonic sont devenus de la merde. Chaque nouveau Sonic qui sort ne fait que me le confirmer. Pourtant je garde toujours espoir, car je pense qu'ils commencent à s'en apercevoir...
nicolas a écrit:
Je peux avoir le même jugement avec Sonic 3, qui, selon moins, est loin d'etre un chef d'oeuvre (je deteste les niveaux "Angel Island Zone" et "Launch Base Zone" avec un boss final pathétique pour un Sonic).
On peut trouver des défauts à Sonic. Mais quand bien même, est ce que tu trouves que Sonic 3 est disons moins bon qu'un Sonic quelconque depuis Sonic Adventure ? Pour une telle énormité, il faudrait ne pas avoir connu les Sonic à l'époque... :p
Ou avoir la mémoire courte...on parlait pas des Sonic de la même manière...la sortie d'un Sonic était aussi attendue que celle d'un Zelda ou d'un Final Fantasy...ils étaient souvent la raison de posséder la machine sur laquelle ils sortaient...aujourd'hui qui peut dire que les jeux Sonic sont meilleurs que ceux des Mario ?!?! A l'époque, c'était tout à fait...normal de le dire ! (Même si les avis pouvaient bien sûr diverger à ce sujet) Aujourd'hui ça ferait rire...
Pour un gamin de 8 ans qui mange ses crottes de nez, oui, "Sonic 4" est la suite (il)logique de Sonic 3... car il a apprit a l'ecole que le chiffre 3 est suivi du chiffre 4.
Mais pour quelqu'un qui connait un minimum a la saga de Sonic, "Sonic 4" ne peut et ne sera jamais la suite de "Sonic 3". Et c'est pour cela que seul les idiots peuvent penser que "Sonic 4" est la suite de "Sonic 3". basta !
S'ils avaient nommé le jeu "New Sonic", des idiots auraient attendus une nouvelle version de "Sonic 1". S'ils avaient nommé le jeu "Sonic Return", des idiots auraient attendus une version miroire de "Sonic 1".
Et lorsque je dis que je vais sortir une "super nintendo 2", je sais déjà que j'aurai 1 client !
- Je comprend pas où tu veux en venir on dirait que tu dis juste que c'est normal que ce soit largement en dessous ou hyper différent
Je dis juste : Je suis un athé, et c'est pas demain que je vais esperer voir revenir Jesus sur Terre !
Des episodes de Sonic, il y en a eu des mauvais/baclés/faiblards dès le debut de la série. J'ai jamais attendus qu'un Sonic vaut 20/20 dans Joypad, mais plutot 16/20... comme c'est le cas avec les Sonic 8bits/16bits et ceux d'aujourd'hui.
- Je m'y attendais. (Donc ça n'a fait que confirmer mon préjugé)
Ton prejugés, c'est que TOUS les Sonic sont mauvais depuis qu'ils sont plus en 16bits. C'est plus un "prejugé" a ce stade !
- Je ne l'ai pas acheté (Le dernier Sonic que j'ai acheté c'était Sonic Adventure 2 sur Dreamcast, j'ai cru qu'il allait peut-être sauver le premier)
Bah bravo ^__^ On juge sans connaitre ^__^
J'avoue, on est plus credible lorsqu'on dit : "Tel jeu est mauvais, mais je dis ca sans fondements, car j'y ai jamais joué". Bravo ^__^
- Là on est plus proche de la daube. (Retire Sonic, il ne reste pas grand chose) En ce qui me concerne, dans le cas d'un Sonic, si l'esprit du jeu (qui est la grande force des vrais Sonic et la raison pour laquelle il est rentré dans l'histoire des jeux vidéo) n'est pas respecté à la base, et c'est le cas ici (comme dans tout les Sonic depuis Sonic Adventure) il faudrait énormément de bonnes choses pour rattraper le coup. Ça n'est jamais arrivé.
Je crains le pire. Vas pas me dire que la force d'un Sonic, c'est la vitesse ?!?
Je ne vois pas se que tu nomme "esprit" Sonic, car, a mes yeux, il est encore present dans de nombreux jeux actuels.
- Et même Sonic 3D, qui est peut-être pourtant un des moins bons sur Megadrive atomise n'importe quel Sonic depuis Sonic Adventure.
Bah perso, si pour toi, un bon jeu Sonic, ça consiste a recuper des oiseaux, je comprends beaucoup de choses sur tes goûts douteux ^^
- On peut trouver des défauts à Sonic. Mais quand bien même, est ce que tu trouves que Sonic 3 est disons moins bon qu'un Sonic quelconque depuis Sonic Adventure ? Pour une telle énormité, il faudrait ne pas avoir connu les Sonic à l'époque... :p
C'est pas aussi idiot que de dire qu'un "Sonic 3D" vaut mieux qu'un "Sonic Adventure 2" alors qu'on a plus joué a un seul Sonic depuis 2001 !
- aujourd'hui qui peut dire que les jeux Sonic sont meilleurs que ceux des Mario.
Avec le matraquage mediatique, tu me laisse un enfant pendant 1 mois, je lui fait adorer Derrick !
Des jeux Sonic qui sont meilleurs que des Mario, il y en a des tas. Mais si tu appuie ton jugement sur celui d'un enfant et/ou d'un journaliste (qui juge selon le chèque qu'on lui laisse), je comprends mieux ton jugement !
---
Résumons ta situation :
- Tous les jeux Sonic sont des grosses merdes, depuis que Sonic n'est plus en 16bits.
- Tu n'a plus joué a un Sonic depuis "Sonic adventure".
- Un mauvais jeu des années 90' sera toujours meilleur qu'un bon jeu des années 2000/2010.
- Tu dis une chose car d'autres disent la même chose.
A lire ces quelques points, je retourne sur mon premier jugement : T'es nostalgique des années 90'.
Pardon, mais avec tes arguments, je pourrai dire la même chose que Mario :
"Mario, c’était génial lorsque j'y joué avec mon pote le mercredi après-midi, après M6kid. Mais je suis triste, car Mario c'est devenu de la merde, et il a perdu toute sa magie d’antan (Tsss, il se balade dans l'espace maintenant, je ris). Enfin, je dis ça, mais en réalité, j'ai jamais joue a "Mario Galaxy". Je sais juste que Mario c'est de la merde, car j'ai entendu dire que "New Super Mario Bros" est une merde".
C'est donnant/donnant, et ce rythme, tous nos héros d'enfance risque de s'y casser des dents avec ce procédé =__=
Pour un gamin de 8 ans qui mange ses crottes de nez, oui, "Sonic 4" est la suite (il)logique de Sonic 3... car il a apprit a l'ecole que le chiffre 3 est suivi du chiffre 4.
Mais pour quelqu'un qui connait un minimum a la saga de Sonic, "Sonic 4" ne peut et ne sera jamais la suite de "Sonic 3". Et c'est pour cela que seul les idiots peuvent penser que "Sonic 4" est la suite de "Sonic 3". basta !
Mais non. Tu joues sur les mots et/ou tu mélanges tout. Que ce soit une merde ou un bon film, que ce soit différent ou pas, fait par la même équipe ou une équipe différente, que ce soit fait longtemps après ou dans la foulée, l'Exorciste 2 est la suite de l'Exorciste 1, de même que pour n'importe quel jeu ou n'importe quel film, tant qu'on a les droits d'auteurs officiels. Sonic 4 est bien reconnu officiellement par SEGA comme la suite officielle de Sonic 3, que toi ou moi le voulions ou non. (J'aimerais bien que ce ne soit pas le cas pourtant!) Il n'y en aura pas d'autres. Je vois pas pourquoi tu nies cette évidence qui en effet est compréhensible pour un gamin de 8 ans. C'est officiel, qu'est ce que tu veux de plus ?!?!
Ce que tu veux dire en somme, c'est que c'est pas fait dans le même esprit (bin oui, on était au courant) et qu'on aurait dû s'y attendre...bin on s'y attendait, même si on le voulait pas. Je comprend pas ce qui est idiot? Qu'on veuille un bon jeu? Qu'on veuille un jeu dans l'esprit des anciens Sonic? Qu'on veuille ce que toi tu appelles une suite de Sonic 3 ? Je vois pas ce qu'il y a d'idiot à vouloir et attendre des bons jeux, du niveau de ce qui faisait il y a 15 ans...puisque ça existe ailleurs que chez Sonic...
Et c'est quoi cette comparaison avec la clientèle? Le fait qu'on ait acheté ou non, quel rapport ?! Quand j'ai acheté Sonic Adventure, c'était parce que j'étais fan de Sonic, je savais que ça allait être différent, c'est pas la question...ça change rien à l'appréciation que je fais du jeu, on peut faire du différent (Mario l'a prouvé) et du bon quand même...j'aurais pas acheté le jeu que ça n'aurait rien changé sur ce que j'en pense...
Nicolas a écrit:
Je dis juste : Je suis un athé, et c'est pas demain que je vais esperer voir revenir Jesus sur Terre !
Des episodes de Sonic, il y en a eu des mauvais/baclés/faiblards dès le debut de la série. J'ai jamais attendus qu'un Sonic vaut 20/20 dans Joypad, mais plutot 16/20... comme c'est le cas avec les Sonic 8bits/16bits et ceux d'aujourd'hui.
Je m'en fout de ce que dis Joypad (Sonic Adventure 1 et 2 ont été plutôt loués par la presse à l'époque que je sache) je me base sur mes propres appréciations. On faisait des bons Sonic il y a 15 ans, des jeux qui sont devenus légendaires et qui sont rentrés dans l'histoire, je vois pas pourquoi c'est impossible d'en faire maintenant. Je vois pas ce qu'il y a d'absurde, regarde des tas de séries : Les Mario, les Zelda, les Final Fantasy, etc...au passage à la 3D, c'est pas tous devenus une série de bouse totale! Et ils ont respectés l'esprit des anciens opus... Mais avec les Sonic en fait, ce serait normal et il serait impossible d'atteindre le niveau de Sonic Megadrive?! Je comprend pas la logique...
Nicolas a écrit:
Ton prejugés, c'est que TOUS les Sonic sont mauvais depuis qu'ils sont plus en 16bits. C'est plus un "prejugé" a ce stade !
Tu as mal compris. Ça c'est pas un préjugé c'est un constat. Ce constat m'amène à préjuger maintenant qu'un Sonic qui sort va forcément être mauvais (quoique j'ai un peu d'espoir avec le prochain). Après je vérifie si mon préjugé se confirme ou pas. (Ça fait 10 ans qu'il se vérifie)
Nicolas a écrit:
Bah bravo ^__^ On juge sans connaitre ^__^
J'avoue, on est plus credible lorsqu'on dit : "Tel jeu est mauvais, mais je dis ca sans fondements, car j'y ai jamais joué". Bravo ^__^
Acheter et jouer pour toi c'est la même chose ?
Nicolas a écrit:
Je crains le pire. Vas pas me dire que la force d'un Sonic, c'est la vitesse ?!?
Je ne vois pas se que tu nomme "esprit" Sonic, car, a mes yeux, il est encore present dans de nombreux jeux actuels.
Non, ce n'est pas seulement la vitesse (elle y est d'ailleurs dans les Sonic actuels). Et il faudrait un bouquin entier pour expliquer ce qu'est l'esprit des Sonic...mais comme dit Hooper dans son test de Sonic Adventure, Sonic qui se ballade en ville et qui cause avec des humains, c'est déjà la mort de Sonic...
Apparemment on retrouve le véritable esprit de Sonic dans le Green Hill de Sonic Generations. (Et peut-être d'autres niveaux? Tout le jeu? Nous verrons...)
Nicolas a écrit:
Bah perso, si pour toi, un bon jeu Sonic, ça consiste a recuper des oiseaux, je comprends beaucoup de choses sur tes goûts douteux ^^
"Récupérer des oiseaux" ce n'est pas ce qui fait un bon ou un mauvais jeu... En plus on peux réduire n'importe quel jeu en une phrase...
Nicolas a écrit:
C'est pas aussi idiot que de dire qu'un "Sonic 3D" vaut mieux qu'un "Sonic Adventure 2" alors qu'on a plus joué a un seul Sonic depuis 2001 !
Ah bon, qui t'as dit que je n'ai plus joué à un seul Sonic depuis 2001?
Nicolas a écrit:
Avec le matraquage mediatique, tu me laisse un enfant pendant 1 mois, je lui fait adorer Derrick !
Des jeux Sonic qui sont meilleurs que des Mario, il y en a des tas. Mais si tu appuie ton jugement sur celui d'un enfant et/ou d'un journaliste (qui juge selon le chèque qu'on lui laisse), je comprends mieux ton jugement !
Je me base sur mon expérience. (Et au passage concernant l'avis des journalistes... déjà que je lisais pas trop la presse à l'époque...j'ai quasiment pas ouvert un magazine de jeu vidéo depuis une dizaine d'années.) Je vais te dire mon unique contact avec le monde des jeux vidéo aujourd'hui : les vidéos du Hooper. Sinon je ne suis au courant de rien de ce qui s'est passé depuis 2003 (par exemple c'est avec le site du Hooper que j'ai entendu parler pour la première fois de la série de Gears of War). A part les Sonic, j'ai juste suivi ça en fait.
Nicolas a écrit:
Résumons ta situation :
- Tous les jeux Sonic sont des grosses merdes, depuis que Sonic n'est plus en 16bits.
- Tu n'a plus joué a un Sonic depuis "Sonic adventure".
- Un mauvais jeu des années 90' sera toujours meilleur qu'un bon jeu des années 2000/2010.
- Tu dis une chose car d'autres disent la même chose.
C'est absolument incroyable de lire ça !
- Ouais disons, comparés aux Sonic Megadrive. (Bien qu'il y a de bons Sonic sur MegaCD, 32X, Saturn...en fait c'est plus exactement depuis qu'il est passé en 3D temps réel dans la série officielle - je parle pas des spin off - )
- Complètement faux, je sais pas d'où tu sors ça.
- N'importe quoi. Moi qui explique (sur ce forum en plus) justement à ceux qui disent que le jeux "c'était mieux avant" que dans les années 90 il y avait aussi pleins de merdes et qu'on a tendance à idéaliser le passé...dans mes jeux favoris, il y a des jeux de toutes les époques...jusqu'à 2003, parce que c'est cette année que j'ai arrêté de jouer tout le temps, et que je suis pas trop au courant de ce qui s'est passé après, à part pour les Sonic.
- Ça c'est sans doute la plus grande énormité, je vois pas sur quoi tu te bases pour dire ça. C'est vraiment énorme, je t'assure ! Si tu savais à quel point c'est énorme que tu puisses dire un truc pareil! XD Surtout parce que je n'ai aucune idée de ce qui se dit sur les jeux vidéos depuis pas mal d'années... (Ce serait long à expliquer, mais tu parles vraiment sans savoir)
(Sinon en 2002/2003 sur les forums de fans de Sonic je me faisait incendier par tout le monde pour cette opinion que j'avais sur les Sonic Adventures...et j'avais l'impression d'être le seul sur terre à penser ça....quand j'ai découvert les vidéos du Hooper, je me suis dit : "Ah tiens, on est deux!")
En tout cas tu n'as pas peur de faire des procès d'intentions, c'est le moins qu'on puisse dire...(quitte à dire n'importe quoi à mon sujet) du coup on ne débat même pas sur les jeux en eux-mêmes...
Cherche pas Gio,Nicolas est un pro Sega, tu n'auras jamais le dernier mot.
Il suffit de voir ses posts sur Nintendo et on comprend de suite.
C'est pas grave hein, mais moi ça fait un moment que j'ai laisser tomber :p
(sans agressivité aucune, je précise)
Sonic 4 est à 15€, pas à 10€. Et le fait est que Sonic 4 a une gravité louche, voire moisie. C'est surtout ca qui a choqué les gens, j'pense. Pareil pour la lourdeur de Sonic. (Ce qui a été, je trouve, à moitié corriger dans Generations).
Disons entre 10euros et 15euros.
De mémoire, les prix de Sonic 4 étaient de : environ de 15e (Wii) de 12 euros (PS3 et X360) et de 10 euros (Ipad)
C'est certain, Sonic est lourd dans la demo de "Sonic Generation", mais n'oublions pas que c'est une démo, sortie presque 6 mois avant la date officielle.
C'est donc normal qu'il soit pas tip-top, mais il fallait bien marquer le coup pour l'anniversaire !
Et lorsqu'on regarde les vidéos récentes de "Sonic Generation", avec celles d'il y a 6 mois, c'est une cascade de différences (parfois un détail, ou de gros changements).
Je reste confiant que lorsqu'on propose un TRÈS Bon gameplay dans "Sonic Colours", il est alors bête qu'ils le bâclent dans "Sonic Generations".
SEGA sera toujours plus fort que toi
Pour le reste tu semble dire "Oui ce Sonic n'est pas extraordinaire, mais ça aurait pu être pire". Ça confirme ce que je pense : maintenant c'est tellement rentré dans les moeurs qu'un jeu Sonic est une daube que quand il est seulement moyen, quand il n'est pas moisi à 300% (seulement à 200%) c'est que c'est bien, alors que du temps de la Megadrive, un jeu Sonic qui sortait c'était un must qui atomisait tout ce qui faisait à côté, et qui était le best jeu de plateforme ever jusqu'à la sortie du prochain. (Comme les Final Fantasy à une époque dans leur genre, ou les Zelda dans leur genre...)
Là on en est à dire que tout n'est pas à jeter, qu'il reste peut-être des chose à sauver, je sais pas si tu vois l'écart.
Génération Mega Drive
Sonic 4 aurait été un meilleur jeu si il ne s'était pas appelé Sonic 4. on en est là.
Je suis tout à fait d'accord avec toi Moux, mais je trouve ça vraiment très triste, surtout pour un grand héro comme Sonic. ^^
Gloire aux Sith !!!
GIO :
- Ça ne s'appelle pas Sonic 4 ?
Pour un idiot, si !
Comme c'est aussi idiot de croire que "New Super Mario bros" est une suite de "Super Mario Bros", uniquement car c'est "new".
Ca confirme simplement que des marketeux peuvent vous faire vendre n'importe quoi !
Si demain je sort un grille-pain et que je le baptise "Super Nintendo 2", je suis certain de trouver des clients ici ^^
- c'est tellement rentré dans les moeurs qu'un jeu Sonic est une daube que quand il est seulement moyen, quand il n'est pas moisi à 300% (seulement à 200%) c'est que c'est bien, alors que du temps de la Megadrive, un jeu Sonic qui sortait c'était un must qui atomisait tout ce qui faisait à côté, et qui était le best jeu de plateforme ever jusqu'à la sortie du prochain.
Ne pas etre extraordinaire, c'est une chose (Pour moi, "Donkey Kong country Return" n'est pas extraordinaire), et etre une daube, c'est autre chose.
Et je ne suis pas certain que TOUS les jeux de Sonic qui sont sortis sur megadrive étaient des "must qui atomisaient tout ce qui faisait à côté" (et pourtant, dieu sait a quel point j'adore Sonic).
Deja, tous les jeux n'étaient pas inferieurs aux Sonic (les jeux de la saga "rocket knight" sont des perles qui équivalent aux jeux Sonic). Et enfin, j'ai pas en memoire que "Sonic 3D" soit meilleur aux Sonic d'aujourd'hui.
Encore une fois, il faut pas avoir un jugement aveugle, une opinion basée sur "c'était mieux avant, même les merdes". Il faut pas avoir un jugement aveugle, une opinion basée sur "le dernier jeu de mon hero m'a pas plu, alors tous ses jeux sont merdiques depuis 10 ans".
- Là on en est à dire que tout n'est pas à jeter, qu'il reste peut-être des chose à sauver, je sais pas si tu vois l'écart.
Je peux avoir le même jugement avec Sonic 3, qui, selon moins, est loin d'etre un chef d'oeuvre (je deteste les niveaux "Angel Island Zone" et "Launch Base Zone" avec un boss final pathétique pour un Sonic).
SEGA sera toujours plus fort que toi
Je comprend pas où tu veux en venir on dirait que tu dis juste que c'est normal que ce soit largement en dessous ou hyper différent, et qu'on est des pigeons parce qu'on aurait dû s'y attendre et qu'on a acheté les yeux fermés. Si c'est ce que tu dis, tu te fourres le doigts dans l'oeil jusqu'au pied parce que :
- Je m'y attendais. (Donc ça n'a fait que confirmer mon préjugé)
- Je ne l'ai pas acheté (Le dernier Sonic que j'ai acheté c'était Sonic Adventure 2 sur Dreamcast, j'ai cru qu'il allait peut-être sauver le premier)
Mais tout ceci n'a strictement aucun rapport et ne change rien à mon avis sur le jeu. Quand bien même je l'aurais acheté (Il y avait pas tellement de risque, ça fait 8 ans que j'ai arrêté d'acheter des vidéos et je ne possède aucune console actuelle) parce que c'était un Sonic, ça n'aurait strictement rien changé à mon point de vue !!! Que ce soit un jeu actuel ou ancien, téléchargeable ou pas, ou quoi que ce soit de contextuel, j'en ai strictement rien à foutre, ça ne fait aucune différence pour moi! C'est du jeu que je parle.
Ou avoir la mémoire courte...on parlait pas des Sonic de la même manière...la sortie d'un Sonic était aussi attendue que celle d'un Zelda ou d'un Final Fantasy...ils étaient souvent la raison de posséder la machine sur laquelle ils sortaient...aujourd'hui qui peut dire que les jeux Sonic sont meilleurs que ceux des Mario ?!?! A l'époque, c'était tout à fait...normal de le dire ! (Même si les avis pouvaient bien sûr diverger à ce sujet) Aujourd'hui ça ferait rire...
Génération Mega Drive
Pour un gamin de 8 ans qui mange ses crottes de nez, oui, "Sonic 4" est la suite (il)logique de Sonic 3... car il a apprit a l'ecole que le chiffre 3 est suivi du chiffre 4.
Mais pour quelqu'un qui connait un minimum a la saga de Sonic, "Sonic 4" ne peut et ne sera jamais la suite de "Sonic 3". Et c'est pour cela que seul les idiots peuvent penser que "Sonic 4" est la suite de "Sonic 3". basta !
S'ils avaient nommé le jeu "New Sonic", des idiots auraient attendus une nouvelle version de "Sonic 1". S'ils avaient nommé le jeu "Sonic Return", des idiots auraient attendus une version miroire de "Sonic 1".
Et lorsque je dis que je vais sortir une "super nintendo 2", je sais déjà que j'aurai 1 client !
- Je comprend pas où tu veux en venir on dirait que tu dis juste que c'est normal que ce soit largement en dessous ou hyper différent
Je dis juste : Je suis un athé, et c'est pas demain que je vais esperer voir revenir Jesus sur Terre !
Des episodes de Sonic, il y en a eu des mauvais/baclés/faiblards dès le debut de la série. J'ai jamais attendus qu'un Sonic vaut 20/20 dans Joypad, mais plutot 16/20... comme c'est le cas avec les Sonic 8bits/16bits et ceux d'aujourd'hui.
- Je m'y attendais. (Donc ça n'a fait que confirmer mon préjugé)
Ton prejugés, c'est que TOUS les Sonic sont mauvais depuis qu'ils sont plus en 16bits. C'est plus un "prejugé" a ce stade !
- Je ne l'ai pas acheté (Le dernier Sonic que j'ai acheté c'était Sonic Adventure 2 sur Dreamcast, j'ai cru qu'il allait peut-être sauver le premier)
Bah bravo ^__^ On juge sans connaitre ^__^
J'avoue, on est plus credible lorsqu'on dit : "Tel jeu est mauvais, mais je dis ca sans fondements, car j'y ai jamais joué". Bravo ^__^
- Là on est plus proche de la daube. (Retire Sonic, il ne reste pas grand chose) En ce qui me concerne, dans le cas d'un Sonic, si l'esprit du jeu (qui est la grande force des vrais Sonic et la raison pour laquelle il est rentré dans l'histoire des jeux vidéo) n'est pas respecté à la base, et c'est le cas ici (comme dans tout les Sonic depuis Sonic Adventure) il faudrait énormément de bonnes choses pour rattraper le coup. Ça n'est jamais arrivé.
Je crains le pire. Vas pas me dire que la force d'un Sonic, c'est la vitesse ?!?
Je ne vois pas se que tu nomme "esprit" Sonic, car, a mes yeux, il est encore present dans de nombreux jeux actuels.
- Et même Sonic 3D, qui est peut-être pourtant un des moins bons sur Megadrive atomise n'importe quel Sonic depuis Sonic Adventure.
Bah perso, si pour toi, un bon jeu Sonic, ça consiste a recuper des oiseaux, je comprends beaucoup de choses sur tes goûts douteux ^^
- On peut trouver des défauts à Sonic. Mais quand bien même, est ce que tu trouves que Sonic 3 est disons moins bon qu'un Sonic quelconque depuis Sonic Adventure ? Pour une telle énormité, il faudrait ne pas avoir connu les Sonic à l'époque... :p
C'est pas aussi idiot que de dire qu'un "Sonic 3D" vaut mieux qu'un "Sonic Adventure 2" alors qu'on a plus joué a un seul Sonic depuis 2001 !
- aujourd'hui qui peut dire que les jeux Sonic sont meilleurs que ceux des Mario.
Avec le matraquage mediatique, tu me laisse un enfant pendant 1 mois, je lui fait adorer Derrick !
Des jeux Sonic qui sont meilleurs que des Mario, il y en a des tas. Mais si tu appuie ton jugement sur celui d'un enfant et/ou d'un journaliste (qui juge selon le chèque qu'on lui laisse), je comprends mieux ton jugement !
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Résumons ta situation :
- Tous les jeux Sonic sont des grosses merdes, depuis que Sonic n'est plus en 16bits.
- Tu n'a plus joué a un Sonic depuis "Sonic adventure".
- Un mauvais jeu des années 90' sera toujours meilleur qu'un bon jeu des années 2000/2010.
- Tu dis une chose car d'autres disent la même chose.
A lire ces quelques points, je retourne sur mon premier jugement : T'es nostalgique des années 90'.
Pardon, mais avec tes arguments, je pourrai dire la même chose que Mario :
"Mario, c’était génial lorsque j'y joué avec mon pote le mercredi après-midi, après M6kid. Mais je suis triste, car Mario c'est devenu de la merde, et il a perdu toute sa magie d’antan (Tsss, il se balade dans l'espace maintenant, je ris). Enfin, je dis ça, mais en réalité, j'ai jamais joue a "Mario Galaxy". Je sais juste que Mario c'est de la merde, car j'ai entendu dire que "New Super Mario Bros" est une merde".
C'est donnant/donnant, et ce rythme, tous nos héros d'enfance risque de s'y casser des dents avec ce procédé =__=
SEGA sera toujours plus fort que toi
Ce que tu veux dire en somme, c'est que c'est pas fait dans le même esprit (bin oui, on était au courant) et qu'on aurait dû s'y attendre...bin on s'y attendait, même si on le voulait pas. Je comprend pas ce qui est idiot? Qu'on veuille un bon jeu? Qu'on veuille un jeu dans l'esprit des anciens Sonic? Qu'on veuille ce que toi tu appelles une suite de Sonic 3 ? Je vois pas ce qu'il y a d'idiot à vouloir et attendre des bons jeux, du niveau de ce qui faisait il y a 15 ans...puisque ça existe ailleurs que chez Sonic...
Et c'est quoi cette comparaison avec la clientèle? Le fait qu'on ait acheté ou non, quel rapport ?! Quand j'ai acheté Sonic Adventure, c'était parce que j'étais fan de Sonic, je savais que ça allait être différent, c'est pas la question...ça change rien à l'appréciation que je fais du jeu, on peut faire du différent (Mario l'a prouvé) et du bon quand même...j'aurais pas acheté le jeu que ça n'aurait rien changé sur ce que j'en pense...
Apparemment on retrouve le véritable esprit de Sonic dans le Green Hill de Sonic Generations. (Et peut-être d'autres niveaux? Tout le jeu? Nous verrons...)
C'est absolument incroyable de lire ça !
- Ouais disons, comparés aux Sonic Megadrive. (Bien qu'il y a de bons Sonic sur MegaCD, 32X, Saturn...en fait c'est plus exactement depuis qu'il est passé en 3D temps réel dans la série officielle - je parle pas des spin off - )
- Complètement faux, je sais pas d'où tu sors ça.
- N'importe quoi. Moi qui explique (sur ce forum en plus) justement à ceux qui disent que le jeux "c'était mieux avant" que dans les années 90 il y avait aussi pleins de merdes et qu'on a tendance à idéaliser le passé...dans mes jeux favoris, il y a des jeux de toutes les époques...jusqu'à 2003, parce que c'est cette année que j'ai arrêté de jouer tout le temps, et que je suis pas trop au courant de ce qui s'est passé après, à part pour les Sonic.
- Ça c'est sans doute la plus grande énormité, je vois pas sur quoi tu te bases pour dire ça. C'est vraiment énorme, je t'assure ! Si tu savais à quel point c'est énorme que tu puisses dire un truc pareil! XD Surtout parce que je n'ai aucune idée de ce qui se dit sur les jeux vidéos depuis pas mal d'années... (Ce serait long à expliquer, mais tu parles vraiment sans savoir)
(Sinon en 2002/2003 sur les forums de fans de Sonic je me faisait incendier par tout le monde pour cette opinion que j'avais sur les Sonic Adventures...et j'avais l'impression d'être le seul sur terre à penser ça....quand j'ai découvert les vidéos du Hooper, je me suis dit : "Ah tiens, on est deux!")
En tout cas tu n'as pas peur de faire des procès d'intentions, c'est le moins qu'on puisse dire...(quitte à dire n'importe quoi à mon sujet) du coup on ne débat même pas sur les jeux en eux-mêmes...
Génération Mega Drive
Cherche pas Gio,Nicolas est un pro Sega, tu n'auras jamais le dernier mot.
Il suffit de voir ses posts sur Nintendo et on comprend de suite.
C'est pas grave hein, mais moi ça fait un moment que j'ai laisser tomber :p
(sans agressivité aucune, je précise)
https://www.youtube.com/channel/UCuh_U_ma8A-9sgOBqrt-7CA